22 октября, понедельник 11:25
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Идентификация (определение)

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Идентификация (определение)

    Кто-нибудь может подсказать определение "идентификация клиента". Оно вообще где-нибудь написано в законодательстве. Все что мне удалось найти "Идентификация Клиента – действия сотрудников Банка, направленные на установление принадлежности документов тому лицу, которые это лицо предъявляет в удостоверение своей личности и своих правомочий при установлении клиентских отношений с Банком". Но это были неофициальные разъяснения в Интернете.
    Помогите пожалуйста!!!! Надо вписать официальный термин в Положение о порядке открытия, закрытия счетов.

  • #2
    Юрист2006

    Оно вообще где-нибудь написано в законодательстве - нет. Официального определения идентификации клиентов в законодательстве пока нет.

    Комментарий


    • #3
      А от меня руководство требует написать его в соответствии с законом. Кто-нибудь расшифровывал в банковских правилах термин идентификация?. У меня полный ступор ,а руководство уверяет что оно есть.

      Комментарий


      • #4
        Сообщение от банк24 Посмотреть сообщение
        Товарищи (господа) банкиры! А как вы решили вопрос с определением должностных лиц, ответственных за работу со счетами?
        Издали распоряжение с перечнем фамилий, распоряжение только с перечнем должностей или другое?
        наши издали приказ, в котором и список должностных лиц определили, и утвердили их должностные права и обязанности (указав что они действуют одновременно с должностными инструкциями), и уполномочили сотрудников заверять карточки.

        Комментарий


        • #5
          Юрист2006

          А от меня руководство требует написать его в соответствии с законом - А чем плоха эта формул-ка?
          "Идентификация Клиента – действия сотрудников Банка, направленные на установление принадлежности документов тому лицу, которые это лицо предъявляет в удостоверение своей личности и своих правомочий при установлении клиентских отношений с Банком"
          Расширьте для юриков - и вперед

          Комментарий


          • #6
            Я думаю Идентификация это всё же не установление принадлежности документов, а всё же получение сведений (информации), содержащихся в документах.

            Комментарий


            • #7
              Идентифицировать (Несов. и сов. перех.) - Устанавливать идентичность чего-л. чему-л.

              Комментарий


              • #8
                т.е. Устанавливать идентичность сведений, содержащихся в документах требованиям законодательства.... :-)

                Комментарий


                • #9
                  Я думаю, что не стоит сильно ломать голову по поводу идентификации клиентов, а действовать в соответствии с 115-ФЗ от 07.08.2001 г. в отношении физических лиц - фамилию, имя, а также отчество (если иное не вытекает из закона или национального обычая), гражданство, реквизиты документа, удостоверяющего личность, данные миграционной карты, документа, подтверждающего право иностранного гражданина или лица без гражданства на пребывание (проживание) в Российской Федерации, адрес места жительства (регистрации) или места пребывания, идентификационный номер налогоплательщика (при его наличии);
                  в отношении юридических лиц - наименование, идентификационный номер налогоплательщика или код иностранной организации, государственный регистрационный номер, место государственной регистрации и адрес местонахождения;

                  Комментарий


                  • #10
                    Я думаю, что не стоит сильно ломать голову по поводу идентификации клиентов, а действовать в соответствии с 115-ФЗ от 07.08.2001 г. в отношении физических лиц - фамилию, имя, а также отчество (если иное не вытекает из закона или национального обычая), гражданство, реквизиты документа, удостоверяющего личность, данные миграционной карты, документа, подтверждающего право иностранного гражданина или лица без гражданства на пребывание (проживание) в Российской Федерации, адрес места жительства (регистрации) или места пребывания, идентификационный номер налогоплательщика (при его наличии);
                    в отношении юридических лиц - наименование, идентификационный номер налогоплательщика или код иностранной организации, государственный регистрационный номер, место государственной регистрации и адрес местонахождения;

                    Комментарий


                    • #11
                      согласно толковым словарям идентификация определяется как процесс идентифицирования

                      Комментарий


                      • #12
                        solus rex вот в этом и заключается процесс идентифицирования клиента - проверке всех необходимых данных по представленным документам.

                        Комментарий


                        • #13
                          В принципе, не стоит ломать голову и я понимаю что это именно определенные действия должностных лиц. Проблема заключается не в том, что надо делать, а в том, чтобы это красиво описать.
                          Эх.. видимо придеться и дальше ломать голову и изобретать именно термин "идентификации" применительно к нашему банку, в смысле чтобы было как по закону написано, чуть ли не слово в слово. Потому что, как всегда спросят - а где это написано?

                          Комментарий


                          • #14
                            K_Polina это проверка, т.е. выявление фактического состояния дел.

                            Проверка отличается от идентификации тем, что идентификация - это такая проверка, в ходе которой на основании проведенных сведений и документов устанавливается тождество (идентичность) между субъектом и той информацией, которую он о себе предоставляет/которую получает проверяющий в процессе сбора соотв. сведений

                            Комментарий


                            • #15
                              solus rex я полностью согласна, т.к. именно проэто я и писала

                              Комментарий


                              • #16
                                solus rex

                                спасибочки огромное!! ваше определение звучит более грамотно. именно его и напишу.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Юрист2006
                                  формулировку следует доработать, попробую чуть позже (не так она безупречна)

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Юрист2006


                                    О! читаю мониторинг и что я вижу?

                                    ПРИКАЗ Мининформсвязи РФ от 17.11.2006 N 142
                                    "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ И ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ РОССИЙСКОЙ СИСТЕМЫ И ПЛАНА
                                    НУМЕРАЦИИ"

                                    Зарегистрировано в Минюсте РФ 08.12.2006 N 8572.

                                    Российская система и план нумерации вводятся в действие в три этапа
                                    с 2007 по 2009 годы.

                                    Российская система нумерации устанавливает требования к структуре
                                    цифровых, буквенных, символьных обозначений или комбинациям таких
                                    обозначений, в том числе к кодам, предназначенным для однозначного
                                    определения (идентификации)
                                    Т.е. идентификация - это однозначное определение субъекта на основе сведений, им предоставленных и/или полученных банком из иных источников и имеющих документальную форму (установление идентичности между субъектом и его объектиным описанием)

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Сообщение от solus rex Посмотреть сообщение
                                      Юрист2006


                                      О! читаю мониторинг и что я вижу?



                                      Т.е. идентификация - это однозначное определение субъекта на основе сведений, им предоставленных и/или полученных банком из иных источников и имеющих документальную форму (установление идентичности между субъектом и его объектиным описанием)
                                      очень интересно. а вы в своих правилах это писать будете?

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Юрист2006 очень интересно. а вы в своих правилах это писать будете?

                                        пока не знаю, 115-фз и др. нпа не содержат данного определения, зачем его изобретать?

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Сообщение от solus rex Посмотреть сообщение
                                          Юрист2006 очень интересно. а вы в своих правилах это писать будете?

                                          пока не знаю, 115-фз и др. нпа не содержат данного определения, зачем его изобретать?

                                          Как зачем??? Чтобы в банковские правила вписать. Мы же туда все определения вписываем и разжовываем все.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Уважаемые коллеги!
                                            Может не в этой теме следовало такой вопрос задавать, конечно.
                                            Подскажите - где можно найти в законодательстве понятие "идентификация" как таковое. В 115-ФЗ его нет, там оно употребляется уже в готовом виде.
                                            У меня мало времени и много работы © .

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Сообщение от Lady Winter
                                              Уважаемые коллеги!
                                              Может не в этой теме следовало такой вопрос задавать, конечно.
                                              Подскажите - где можно найти в законодательстве понятие "идентификация" как таковое. В 115-ФЗ его нет, там оно употребляется уже в готовом виде.
                                              В действующем российском законодательстве отсутствует определение понятия "идентификация лица". Советуют принимать те минимальные требования ФАТФ, которые разработаны этой организацией в качестве международных стандартов для мер по борьбе с отмыванием денег в сфере банковской деятельности.

                                              Под идентификацией физического лица можно понимать действия сотрудников банка, направленные на установление принадлежности документов тому лицу, которые это лицо предъявляет в удостоверение своей личности и своих правомочий при установлении клиентских отношений с банком. Очевидно, что предъявляемые документы должны быть при этом с разумной тщательностью проверены на предмет их действительности и наличия всех необходимых реквизитов. Во всяком случае требование идентификации клиента исключает возможность открытия банковского счета и совершения банковских операций по предъявлении ксерокопии документа, документа на чужое имя либо документов с явными признаками подделки.

                                              Если клиентом является юридическое лицо, то задача сотрудников банка значительно усложняется. Идентификация юридического лица заключается в проверке и оценке документов, представленных в удостоверение его правового статуса и подтверждающих его государственную регистрацию, в установлении владельцев этого предприятия, а также в действиях, направленных на получение достоверной информации о цели и предполагаемом характере деловых отношений.

                                              Документы оцениваются на предмет их действительности, отсутствия внутренних противоречий и явных признаков подделки. 262-П указывают лишь на необходимый минимальный перечень документов, которые должны быть затребованы от клиента в целях его идентификации. Однако этот перечень ничем не ограничен. При необходимости получения дополнительных сведений банк может обратиться к иным источникам информации. В частности, ФАТФ рекомендует проверять клиента с использованием любых надежных и независимых источников.

                                              Важное значение при идентификации клиента - юридического лица имеет идентификация физических лиц, осуществляющих в конечном счете реальный контроль над этим юридическим лицом, а также тех лиц, которые выступают представителями юридического лица в отношениях с банком. Банк должен принимать разумные меры по проверке личности владельцев в той степени, которая позволит ему прийти к выводу о том, что он знает, кто является действительным владельцем данного юридического лица, кто его контролирует и получает прибыль от его деятельности.

                                              При осуществлении трансграничной корреспондентской банковской деятельности ФАТФ рекомендует предварительно собрать о банке-респонденте информацию, достаточную для полного понимания характера его деятельности, определения его репутации, качества банковского надзора в стране, оценить меры внутреннего контроля по противодействию отмыванию денег и финансированию терроризма и убедиться в том, что эти меры достаточны и эффективны.
                                              "Истина где-то рядом" ©

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Lady Winter
                                                Подскажите - где
                                                НК часть 1
                                                Статья 40. Принципы определения цены товаров, работ или услуг для целей налогообложения
                                                6. Идентичными признаются товары, имеющие одинаковые характерные для них основные признаки.
                                                При определении идентичности товаров учитываются, в частности, их физические характеристики, качество и репутация на рынке, страна происхождения и производитель. При определении идентичности товаров незначительные различия в их внешнем виде могут не учитываться.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  PR Natasha

                                                  НК часть 1
                                                  Статья 40.
                                                  - И где же здесь идентификация?

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Сообщение от KoDmi
                                                    PR Natasha
                                                    НК часть 1
                                                    Статья 40.
                                                    - И где же здесь идентификация?
                                                    Товарищ не улавливает разницу между идентификацией и идентичностью..... бывает....

                                                    Сообщение от Lady Winter
                                                    Подскажите - где можно найти в законодательстве понятие "идентификация" как таковое.
                                                    До настоящего времени законодательно не дано определение понятию "идентификация", применительно к банковской сфере, а именно идентификация клиента....
                                                    Есть:
                                                    - идентификация БАД;
                                                    - идентификация опасностей аварии;
                                                    - идентификация пищевых продуктов, материалов и изделий;
                                                    - идентификация продукции;
                                                    - идентификация товаров для переработки в товарной продукции;
                                                    - идентификация транспортного средства;
                                                    - идентификация судна.
                                                    А вот что такое "идентификация" в общем смысле - НПА не раскрывают...... Недоработка, однако.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Lady Winter
                                                      Простите, неправильно прочитала вопрос.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Lady Winter
                                                        В законодательстве определения "идентификации" нет.
                                                        Единственное, за что можно зацепиться - 262-П:
                                                        2.1. В целях идентификации клиента, установления и идентификации выгодоприобретателя кредитной организацией осуществляется сбор сведений и документов, предусмотренных приложениями 1—3 к настоящему Положению, документов, являющихся основанием совершения банковских операций и иных сделок, а также иной необходимой информации и документов.
                                                        Хоть и не назовёшь это определением, но для идентификации термина ( ) подойдёт.
                                                        Таким же образом и там же (п. 3.1) можно определить упрощённую идентификацию:
                                                        Упрощенная идентификация физического лица предполагает установление фамилии, имени и (если иное не вытекает из закона или национального обычая) отчества, реквизитов документа, удостоверяющего личность клиента.
                                                        На безрыбье и рак рыба
                                                        romann

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Всем большое спасибо за обсуждение.
                                                          У меня мало времени и много работы © .

                                                          Комментарий

                                                          Пользователи, просматривающие эту тему

                                                          Свернуть

                                                          Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                          Обработка...
                                                          X