16 октября, вторник 02:39
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Истребование документов о налогоплательщике или информации о конкретных сделках

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Истребование документов о налогоплательщике или информации о конкретных сделках

    А никого в свете постоянных попыток налоговых органов истребовать у банка больше, чем просто выписку/справку по счету не заинтересовали новые ст. 93.1 и ст. 129.1 НК РФ?
    Встречную проверку банка, на которую пытались ссылаться ранее НО убрали, но зато дали право требовать инфу и не от налогоплательщиков/плательщиков сбора/налоговых агентов и установили ответственность за это.

  • #2
    этого следовало ожидать...
    НО истребовать такую информацию и документы можно только через налоговый орган, в котором состоит на учете лицо, у которого истребуется информация и документы (п. 3 ст. 93.1)

    Комментарий


    • #3
      Да для налоговых органов это не проблема...
      Другое дело, зачем надо было так подробно писать про справки/выписки, если 93.1 все перечеркнула - они могут просто теперь просить ВСЕ - хоть договор банковского счета, хоть карточку образцов подписей, хоть доверенность на распоряжение денежными средствами. И даже если не проводят проверки. А им предоставляй документы не только откопированные, но и заверенные подписью уполномоченного лица и печатью.
      На что ссылаться-то теперь? Только на специальность норм про банковскую тайну и особый режим этих сведений? Слабый аргумент.

      Комментарий


      • #4
        а что Вы такого страшного в п.3 ст.93.1 увидели?
        там же нигде не сказано что КО обязаны нарушать банковскую тайну. да, обязаны предоставить если проверяемое лицо контрагент банка. так и раньше так было, если сведения не являются банковской тайной (например, контрагент банка - подрядчик, осуществляющий ремонтно-строительные работы по ремонту и отделке помещений банка) значит, по этой сделке банк должен предоставить информацию, а по счетам подрядчика - нет.

        Комментарий


        • #5
          А где запрет в ст. 93.1, что она не применяется к банковской тайне? Если ранее можно было еще выиграть суд на формализме - ст. 93 говорила только о налогоплательщике или налоговом агенте, ответственность за непредоставление документов была соответственно только у них, да было понятие "встречной проверки", то теперь ничего этого нет. На голом теоретическом энтузиазме доказывать в суде, что банковская тайна, это такой специальный режим, на который по умолчанию распространяется только ст. 86 НК РФ, и больше никая другая из НК РФ?

          Комментарий


          • #6
            TanushetchkA

            если мыслить как Вы мыслите, то: ст.86 Если при проведении камеральных и выездных налоговых проверок у налоговых органов возникает необходимость получения информации о деятельности налогоплательщика (плательщика сбора), связанной с иными лицами, налоговым органом могут быть истребованы у этих лиц документы, относящиеся к деятельности проверяемого налогоплательщика (плательщика сбора) (встречная проверка).
            п.2 ст.126: Непредставление налоговому органу сведений о налогоплательщике, выразившееся в отказе организации предоставить имеющиеся у нее документы, предусмотренные настоящим Кодексом, со сведениями о налогоплательщике по запросу налогового органа, а равно иное уклонение

            таим образом, если мыслить как Вы, и ранее без 93 НО были вправе истребовать документы у КО как "иных лиц", и в случае непредоставления КО несли ответственность по п.2.ст.126 как организации (ст.11 кажется).
            как и раньше, дело в статусе банка в отношении запрашиваемой информации - кто он, КО или просто контрагент проверяемого по хозяйственной деятельности.

            ИМХО, просто сейчас растолковали попонятней.

            Комментарий


            • #7
              У меня вообще сложилось такое мнение, что новые положения НК почти закрепили за НО право требовать все и вся... Если ранее формально можно было по 87 НО отказать в предоставлении документов по клиенту, проверка которого не проводилась, то последнее время у меня сложилось ощущение, что суды (с МО по крайней мере) все больше и больше шли "на поводу" перед НО, предоставляя им практически неограниченные права в получении инфы от банков, практически уничножали понятие банковской тайны как таковой...

              Комментарий


              • #8
                уважаемые коллеги, ну и как вы сейчас отвечаете НО, предоставляете им документы при ссылке НО на 93.1? Почему же тогда в 26 ФЗ БиБД и УПК не внесли изменения. Может у нас все же спец.зак/во?

                Комментарий


                • #9
                  -nataly- Пока таких не было, но принятно решение документы предостовлять, в случае соблюдения НО соответсвующего порядка. Банки все-таки обязаны это делать на основании п.1 ст.93.1.

                  Комментарий


                  • #10
                    а под "соответсвующим порядком" понимаем выемку? или по запросу//требованию НО напраление документов по почте в налоговую?

                    Комментарий


                    • #11
                      -nataly- Нет, под соответсвующим порядком я подразумевал запрос о предоставлении документов (информации) исходящий от НО, где стоит на учете банк, с приложенной копией поручения. В соответствии с п.4 ст.93.1

                      Комментарий


                      • #12
                        В помощь коллегам по отлупу налоговой контрагентам и неподведомственной налоговой
                        Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ от 31 мая 2007 г №03-02-07/1-265.
                        Впрочем сейчас только накатали возражения по акту соответственно совсеми песнями про силу разъяснений Минфина. так что ждем реакции....

                        Комментарий


                        • #13
                          saldim А Вы не могли бы выложить сюда? В К+ пока нет.
                          С уважением, Антон

                          Комментарий


                          • #14
                            [QUOTE=saldim;2111004] ничего себе кстати письмецо!

                            Комментарий


                            • #15
                              Вопрос: Каков порядок направления в банк требования о предоставлении документов (информации), касающихся деятельности проверяемого налогоплательщика? Обязательно ли в решении о приостановлении операций по счетам налогоплательщика-организации в банке указывать сумму, подлежащую взысканию? Должен ли банк в 2007 г. исполнять решения о приостановлении/отмене приостановления операций по счетам, составленные по форме, действующей до 01.01.2007? Каков порядок исполнения решения о приостановлении операций по счетам, открытым в филиалах банка?

                              Ответ:
                              МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

                              ПИСЬМО
                              от 31 мая 2007 г. N 03-02-07/1-265

                              В Департаменте налоговой и таможенно-тарифной политики с участием ФНС России рассмотрено письмо о порядке применения ст. ст. 86, 93.1 и 76 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) и с учетом информации, изложенной в письме, сообщается следующее.
                              1. В соответствии со ст. 93.1 Кодекса должностное лицо налогового органа вправе истребовать у контрагента или у иных лиц, располагающих документами (информацией), касающимися деятельности проверяемого налогоплательщика (плательщика сбора, налогового агента), эти документы (информацию) в случаях, предусмотренных п. п. 1 и 2 названной статьи.
                              Согласно п. п. 3 и 4 указанной статьи налоговый орган, осуществляющий налоговые проверки или иные мероприятия налогового контроля, направляет письменное поручение об истребовании документов (информации), касающихся деятельности проверяемого налогоплательщика, в налоговый орган по месту учета лица, у которого должны быть истребованы указанные документы (информация). Налоговый орган по месту учета лица, у которого истребованы документы (информация), направляет этому лицу требование о представлении документов (информации) с копией поручения об истребовании документов (информации).
                              Пунктом 5 ст. 93.1 Кодекса предусмотрено, что лицо, получившее требование о представлении документов (информации), касающихся деятельности проверяемого налогоплательщика, или информации о конкретной сделке, обязано исполнить это требование.
                              Таким образом, требование о представлении документов (информации) должно направляться в банк в соответствии со ст. 93.1 Кодекса налоговым органом по месту учета банка на основании поручения об истребовании документов (информации), полученного этим налоговым органом от налогового органа, осуществляющего налоговую проверку или иные мероприятия налогового контроля.
                              Порядок взаимодействия налоговых органов по выполнению поручений об истребовании документов в соответствии с п. 7 ст. 93.1 Кодекса утвержден Приказом ФНС России от 25.12.2006 N САЭ-3-06/892@.
                              2. В соответствии с п. 1 ст. 76 Кодекса приостановление операций по счетам в банке применяется для обеспечения исполнения решения о взыскании налога или сбора, если иное не предусмотрено п. 3 данной статьи.
                              Согласно п. 2 ст. 76 Кодекса решение о приостановлении операций налогоплательщика-организации по его счетам в банке принимается руководителем (заместителем руководителя) налогового органа, направившим требование об уплате налога, пеней или штрафа в случае неисполнения налогоплательщиком-организацией этого требования. Приостановление операций по счетам налогоплательщика-организации в банке в случае, предусмотренном данным пунктом, означает прекращение банком расходных операций по этому счету в пределах суммы, указанной в решении о приостановлении операций налогоплательщика-организации по счетам в банке.
                              Приказом ФНС России от 01.12.2006 N САЭ-3-19/825@ "Об утверждении форм требования об уплате налога, сбора, пени, штрафа, документа о выявлении недоимки у налогоплательщика (плательщика сборов) или налогового агента, а также документов, используемых налоговыми органами при применении обеспечительных мер и мер принудительного взыскания задолженности по обязательным платежам в бюджетную систему Российской Федерации", вступившим в силу с 1 января 2007 г., утверждена новая форма решения о приостановлении операций по счетам налогоплательщика (плательщика сборов) или налогового агента в банке.
                              Согласно названному Приказу ФНС России в решении о приостановлении операций по счетам налогоплательщика (плательщика сбора) или налогового агента в банке предусматривается указание суммы, подлежащей взысканию, а также основания взыскания данной суммы (решения о взыскании налогов, сборов, пеней, штрафов за счет денежных средств на счетах налогоплательщика (плательщика сбора) - организации, индивидуального предпринимателя или налогового агента - организации, индивидуального предпринимателя в банках) только в случае принятия налоговым органом решения о приостановлении операций по счетам налогоплательщика (плательщика сбора) и налогового агента в соответствии с п. п. 1 и 2 ст. 76 Кодекса.
                              Таким образом, в данном случае указание налоговым органом в решении о приостановлении операций по счетам налогоплательщика-организации суммы, подлежащей взысканию, является обязательным.
                              3. Решение о приостановлении операций по счетам налогоплательщика (плательщика сбора) или налогового агента в банке принимается налоговым органом по форме, утвержденной Приказом ФНС России от 01.12.2006 N САЭ-3-19/825@.
                              В случае если решение о приостановлении операций по счетам налогоплательщика (плательщика сбора), налогового агента в банке или решение об отмене приостановления операций по счетам указанных лиц в банке было принято руководителем (его заместителем) налогового органа до 1 января 2007 г. по форме, утвержденной Приказом МНС России от 29.08.2002 N БГ-3-29/465 "О совершенствовании работы налоговых органов по применению мер принудительного взыскания налоговой задолженности", то оно подлежит безусловному исполнению банком в соответствии с п. п. 1 и 6 ст. 76 Кодекса в редакции Федерального закона от 27.07.2006 N 137-ФЗ.
                              4. Согласно п. 4 ст. 76 Кодекса решение о приостановлении операций налогоплательщика-организации по его счетам в банке передается налоговым органом в банк на бумажном носителе или в электронном виде.
                              Приостановление операций налогоплательщика-организации по его счетам в банке действует с момента получения банком решения налогового органа о приостановлении таких операций и до отмены этого решения. Дата и время получения банком решения налогового органа о приостановлении операций по счетам налогоплательщика-организации в банке указываются в уведомлении о вручении или в расписке о получении такого решения. При направлении в банк такого решения в электронном виде дата и время его получения банком определяются в порядке, установленном Центральным банком Российской Федерации по согласованию с ФНС России (п. 7 ст. 76 Кодекса).
                              Впредь до утверждения Центральным банком Российской Федерации по согласованию с ФНС России порядка направления в банк решения налогового органа о приостановлении операций по счетам налогоплательщика-организации в банке или решения об отмене приостановления операций по счетам налогоплательщика-организации в банке в электронном виде действует Порядок направления в банки решения о приостановлении операций по счетам налогоплательщика и решения об отмене приостановления операций в электронном виде по телекоммуникационным каналам связи, утвержденный Приказом ФНС России от 03.11.2004 N САЭ-3-24/21@.
                              Порядок направления в банк решения налогового органа о приостановлении операций по счетам налогоплательщика (плательщика сборов) или налогового агента в банке и решения об отмене приостановления операций по счетам налогоплательщика (плательщика сборов) или налогового агента в банке на бумажном носителе утвержден Приказом ФНС России от 01.12.2006 N САЭ-3-19/824@.
                              Указанные правила применяются и в отношении операций по счетам налогоплательщика-организации, открытым в филиалах банка.
                              Полагаем, что при осуществлении контроля за исполнением банком решения налогового органа о приостановлении операций по счетам налогоплательщика, открытым в филиале банка, следует принимать во внимание своевременность передачи банком такого решения филиалу, а также дату и время его получения филиалом банка.

                              Заместитель директора
                              Департамента налоговой
                              и таможенно-тарифной политики
                              С.В.РАЗГУЛИН
                              31.05.2007

                              Комментарий


                              • #16
                                Вроде из К+ только что выложила! Пользуйтесь))

                                Комментарий


                                • #17
                                  Demin А Вы не могли бы выложить сюда? В К+ пока нет. В Гаранте есть

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    [QUOTE=Мелкийй;2111044]Вопрос: Каков порядок направления в банк требования о предоставлении документов (информации), касающихся деятельности проверяемого налогоплательщика? Обязательно ли в решении о приостановлении операций по счетам налогоплательщика-организации в банке указывать сумму, подлежащую взысканию? Должен ли банк в 2007 г. исполнять решения о приостановлении/отмене приостановления операций по счетам, составленные по форме, действующей до 01.01.2007? Каков порядок исполнения решения о приостановлении операций по счетам, открытым в филиалах банка?

                                    Извините за нудятину но вопрос взят из п.3 Письма тогда как надо вопрос 1 ответ 1-=Так что ориентируйтесь на файлик. В зят кстати из консультанта

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      saldim
                                      Так что ориентируйтесь на файлик. В зят кстати из консультанта

                                      а хде файлик?

                                      все увидел...
                                      This is your life and it ends one minute at a time

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Скажите, а кто-нибудь продолжает отказывать налоговым органам на том основании, что, мол, документы-то вы запросили, у нас эти документы есть, но вам не дадим, потому что ООО "Ромашка" которую вы проверяете, в этих документах не фигурирует?

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Мы отказываем. Причем весьма успешно пока (три раза тф). Большинство запросов о предоставлении документов уже идет из 50-ой налоговой (банковской) с приложением поручения и прочее в соответствии с НК.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            причем отказываем даже если и "ООО "Ромашка" которую вы проверяете, в этих документах фигурирует". Вообще никакие документы напрямую не даем - только выписки по счетам.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Просто напрягает, что нет у судов единой позиции по данному вопросу. То говорят, что истребуемые документы участвуют в цепочке расчетов проверяемого налогоплательщика, поэтому требование обосновано, то пишут, чтобы налоговые органы шли в сад, если в документах не упоминается налогоплательщик. Да еще и законодательство поменялось с 2007 года...
                                              Есть у кого-нибудь интересные решения по этому вопросу с участием банков (без привлечения вопроса о банковской тайне)?

                                              Пока что по новому законодательству нашла сама только Письмо Минфина от 02.05.2007 г. № 03-02-07/1-209, да ответ аудиторов АИС от 01.03.2007 г. в вопросах-ответах К+

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                здравствуйте, уважаемые форумчане! Возникла ситуция: ИФНС в связи с выездной налоговой проверкой физического лица истребует документы по сделке с векселями со ссылкой на ст.93.1.НК. Хотелось бы документы не давать, но мучают сомнения. Помогите аргументами.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Уважаемые коллеги!

                                                  Кто в курсе, опубликовали ли сей документ?

                                                  ПРИКАЗ ФНС РФ от 31.05.2007 N ММ-3-06/338@
                                                  "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМ ДОКУМЕНТОВ, ИСПОЛЬЗУЕМЫХ НАЛОГОВЫМИ ОРГАНАМИ ПРИ РЕАЛИЗАЦИИ СВОИХ ПОЛНОМОЧИЙ В ОТНОШЕНИЯХ, РЕГУЛИРУЕМЫХ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ О НАЛОГАХ И СБОРАХ"
                                                  (Зарегистрировано в Минюсте РФ 25.06.2007 N 9691)

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    CXB обязаны дать, если требование придет их налоговой банка.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      KoDmi вроде бы пока нет.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Den_ver вот и я не видел

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          CXB обязаны дать, если требование придет их налоговой банка.Спасибо,у нас одна и таже налоговая. а сведения о движении денежных средств по вкладу до востребования физического лица тоже даем? По весне они у нас эту инфу запрашивали, мы отказали со ссылкой на ст. 26 ЗоБиБД. НО никак не отреагировала. сейчас прислали новый запрос.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            ВВодные
                                                            1) Наличие порядка 5 писем МИНФИНА в Консультанте говорящих о получении инфы по контрагентам только через банковскую инспекцию.
                                                            2)спор между ВАСом и Минфином по поводу разъяснений налогового законодательства законодательства(МинФин-налоговые не привлекают налогоплательщиков к ответу если в их адрес были направлены разъясения на этот счет Минфина)Минфин -то что пишу налогоплательщику не обязательно для исполнения налоговой (теряется смысл обращаться в Минфин).Письма не являюмя нормативным актом(даже эта позиция отражена в пиьме -ПИСЬМО Минфина России от 07.08.2007 № 03-02-07/2-138).
                                                            3)Привлечение Банка к ответственности за отказ выдать информацию по контрагенту минуя требования через банковскую инспекцию
                                                            Действия -
                                                            В вышестоящую инспекцию обжалуем, но шансы не ясны(по вышеуказанным причинам) Соответственно выходим только на арбитраж.
                                                            Арбитражной практики пока не нашел,хотя по слухам прецеденты в пользу Банк были.(может кто подскажет со ссылкой на №№№???)
                                                            Получается -либо политическое решение всем давать ,либо в суды.Есть другие мнения?

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X