23 октября, вторник 20:48
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Накопительный арест

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Накопительный арест

    "Накопительный" режим ареста благословлен постановлением президиума ВАС от 12 октября 2006 г. Кто-нибудь уже видел текст?

  • #2
    Сообщение от solus rex
    "Накопительный" режим ареста благословлен постановлением президиума ВАС от 12 октября 2006 г. Кто-нибудь уже видел текст?
    К сожалению (или к счастью???) в России прецендентное право (аналогия закона) не применяется.... И не факт, что АС будет строго руководствоваться данным постановлением при вынесении решений по рассматриваемым делам.

    Комментарий


    • #3
      solus rex Кто-нибудь уже видел текст? Не видел, а можно посмотреть?...
      Закон-это то, что мы разъясняем

      Комментарий


      • #4
        Не чет я не понял, что в самом деле что ль легализовали накоп арест. Во блин дела.

        Комментарий


        • #5
          Dingo И не факт, что АС будет строго руководствоваться данным постановлением при вынесении решений по рассматриваемым делам.

          Презентация данного подхода осуществлена (на семинаре м-логос) зам.председателя ВАС Витрянским В.В., при этом он сообщил, что ВАС меняет прежнюю позицию.

          olegovih в самом деле что ль легализовали накоп арест не то чтобы "легализовали", однако данный подход не противоречит ст. 27 закона о банках
          Последний раз редактировалось solus rex; 24.10.2006, 09:50.

          Комментарий


          • #6
            solus rex
            ВАС меняет прежнюю позицию
            А что изменилось? Закон или политическая конъюнктура?

            Комментарий


            • #7
              Вообще мне нравятся наши заслуженные судьи. Они видишь ли меняют позицию.А раньше нельзя догадаться? Неужели вопрос настолько сложен? Банковской системе не год и не два! В конце-концов, неужели не было мирового опыта по этому вопросу, раз своего не хватало?
              А что делать банковскому добросовестному юристу,который как и положено изучает и анализирует арбитражную практику,на основании судебных актов высших инстанций делает заключение,а потом окажется,что суды поменяли позицию и банк теперь налетает на штраф? Интересно,как руководству объяснить почему юротдел дал заключение о том,что нельзя копить,а теперь его банк штрафуют за неисполнение судебного акта?А штрафы то нихилые,ой не хилые...
              Одним словом,мо-ло-д-цы

              Комментарий


              • #8
                plan А что изменилось? Закон или политическая конъюнктура? очевидно, что второе. Закон не менялся.

                Ривера

                Комментарий


                • #9
                  постановлением президиума ВАС от 12 октября 2006 г. так оно уже есть в осязаемом виде или еще нет? На сайте ВАС РФ нашел лишь "Проект постановления Пленума ВАС РФ" - там речь идет о применении обеспечительных мер. Это о нем речь?

                  Комментарий


                  • #10
                    solus rex очевидно, что второе. Закон не менялся.
                    да вопрос риторический
                    мне просто интересно на семинаре м-логос зам.председателя ВАС Витрянским В.В. никак не мотивировал изменение позиции? или так и сказал - "Мы можем делать все что хотим, и сегодня мы хотим изменить свою позицию"?

                    Комментарий


                    • #11
                      plan зам.председателя ВАС Витрянским В.В. никак не мотивировал изменение позиции? мельком произнес что-то о каком-то скандале с ССП

                      Комментарий


                      • #12
                        Отлично.Приставы ругались,обещали пожаловаться и суд решил поменять позицию.Супер.

                        Комментарий


                        • #13
                          Елки-палки, меня кто-нибудь слышал?! Если речь идет о том, что нашел я, то там говорится об аресте при применении обеспечительных мер. Вы считаете, что эта позиция ВАС будет распростанена на все предусмотренные законом случаи ареста денежных средств?

                          Комментарий


                          • #14
                            LIB-STUDENT не надо кричать!!

                            Если речь идет о том, что нашел я речь идет об аресте, т.е. запрете распоряжаться имуществом. Какая разница, в каких целях он применяется?

                            Комментарий


                            • #15
                              solus rex
                              не надо кричать!! - крикнул он
                              Какая разница, в каких целях он применяется? ну оооочень уж расширительное толкование.
                              п. 15: "При рассмотрении заявления о применении обеспечительных мер в виде наложения ареста на денежные средства, принадлежащие ответчику, необходимо иметь ввиду, что арест налагается на имеющиеся на его банковских счетах средства, а также на средства, поступившие на корреспондентский счет банка на имя ответчика в пределах заявленной суммы требований.
                              Арбитражный суд вправе также наложить арест на денежные средства, которые поступят на счет ответчика и корреспондентский счет банка будущем, в пределах заявленной суммы требований..."
                              Вы как, даже не попробуете указать приставу, что только «Арбитражный суд» вправе наложить арест на д/с, которые поступят на счет ответчика в будущем, или, что из его постановления о наложении ареста на д/с должника Вы не видите, что явилось основанием наложения ареста – применение обеспечительных мер или уже исполнение судебного акта?

                              Комментарий


                              • #16
                                LIB-STUDENT Вы как, даже не попробуете указать приставу, что только Арбитражный суд вправе наложить арест на д/с нет, не попробую, т.к.
                                1. пристав является органом принудительного исполнения судебного акта
                                2. постановление пристава явл. испол. документом, т.е. обладает признаком обязательности исполнения

                                из его постановления о наложении ареста на д/с должника Вы не видите, что явилось основанием наложения ареста – применение обеспечительных мер или уже исполнение судебного акта? А что дает банку видение оснований применения ареста, если в любом случае необходимо ограничить распоряжение клиента?

                                Кроме того, в силу каких полномочий или указаний закона банку следует вести разъяснительную работу с органом принудительного исполнения, учитывая, что ИД по форме и содержанию соответствует закону?

                                Комментарий


                                • #17
                                  solus rex
                                  Кроме того, в силу каких полномочий или указаний закона банку следует вести разъяснительную работу с органом принудительного исполнения, учитывая, что ИД по форме и содержанию соответствует закону? не из каких, но вот как раз ни из какого закона и не следует, что арест "накопительный", а если пристав напишет что-то вроде: "арестовывать д/с потупающие на счет должника до накопления нужной суммы", то это уже вроде как противоречие содержания исплнительного листа закону.

                                  Коли уж ВАС сказал, что его разъяснениями надо руководствоваться при применении норм главы 8 АПК РФ, то давайте при ее применении и будем ими руководствоваться. Все остальное еще не истолковано. А ну если ВАС, к примеру, главу IV закона об исполнительном производстве иначе истолкует?

                                  А что дает банку видение ничего не дает и ниоткуда это не видно. Если не изменяет память и в исполнительном листе суда не видно - обеспечительная это мера или исполнение окончательного решения. В этом и вопрос, если нельзя понять, что это такое, зачем писать, что разъяснения даны для применения норм главы 8 АПК? Сказали бы проще – при наложении ареста на д/с – вопросов было бы гораздо меньше, по крайней мере у меня .

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    solus rex,
                                    можно ли выложить текст? или ссылочку?
                                    Очень хочется увидеть. Тема-то очень больная.
                                    Заранее признательна.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      granny пока ничего нет, кроме анонса

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        granny
                                        http://www.arbitr.ru/news/msg.asp?id...F0**%20+2006** там ищите "О применении арбитражными судами обеспечительных мер", далее "Проект постановления Пленума ВАС РФ" - файл pdf. - хоть что-то

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Коллеги, соглашусь с LIB-CTUDENT.
                                          Ведь действительно, какое нам дело до исп листов приходящих непосредственно из зала суда (где взыскатель сам суд, судебный участок). В картотеку его и дело с концом (т.е. поступившие средства перечисляем по назначению). Так все это и раньше было.
                                          Но совсем другое дело когда предоставили такое право ПРИСТАВАМ.
                                          Вопрос. Предоставлено ли такое право (накоп арест) приставам? Или все же пока еще можно дышать полной грудью.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Всем добрый день, господа!
                                            Появилось Постановление на сайте ВАС. Значит ли это, что пристав может налагать арест на будущие поступления? Или все-таки такой арест может налагать только суд? По тексту у меня сложилось именно такое впечатление, но я не юрист, просто могла не понять чего-то. Помогите, пожалуйста.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              solus rex "Накопительный" режим ареста благословлен постановлением президиума ВАС от 12 октября 2006 г.

                                              Пленум таки... И вроде как, не все так страшно...

                                              ПОСТАНОВЛЕНИЕ

                                              Пленума Высшего Арбитражного Суда
                                              Российской Федерации
                                              Москва № 55 12 октября 2006 г.
                                              О применении арбитражными судами обеспечительных мер
                                              15. В соответствии с пунктом 6 части 2 статьи 92 АПК РФ в заявлении о применении обеспечительных мер должна быть указана обеспечительная мера, которую просит применить заявитель, так как предметом рассмотрения арбитражного суда может быть определенная обеспечительная мера, о применении которой ходатайствует заявитель.
                                              При рассмотрении заявления о применении обеспечительных мер в виде наложения ареста на денежные средства, принадлежащие ответчику, необходимо иметь в виду, что арест налагается на имеющиеся на его банковских счетах средства, а также на средства, поступившие на корреспондентский счет банка на имя ответчика, в пределах заявленной суммы требований.
                                              Арбитражный суд вправе также наложить арест на средства, которые поступят на счета ответчика и корреспондентский счет банка на имя ответчика в будущем, в пределах заявленной суммы требований.
                                              Арест денежных средств, находящихся на корреспондентском счете коммерческого банка (иного кредитного учреждения), поступивших на имя ответчика, средств, которые поступят на счета ответчика или корреспондентский счет банка на имя ответчика в будущем, целесообразно производить, если другие меры, предусмотренные статьей 91 АПК РФ, не смогут обеспечить исполнение принятого судебного акта.
                                              Арбитражный суд вправе принять обеспечительные меры в виде ареста имущества ответчика, установив общую сумму стоимости имущества, подлежащего аресту. При этом следует учитывать, что конкретный состав имущества, подлежащего аресту, может определяться судебным приставом-исполнителем в соответствии с требованиями Федерального закона «Об исполнительном производстве в Российской Федерации».
                                              Применять обеспечительные меры в виде ареста денежных средств или имущества следует с учетом того, что норма пункта 1 части 1 статьи 91 АПК РФ допускает применение ареста только на имущество, принадлежащее ответчику и находящееся у него или у других лиц.
                                              При применении обеспечительных мер в виде ареста имущества арбитражным судам следует также учитывать, что в качестве предмета ареста может рассматриваться имущество, фактически не поступившее во владение ответчика и находящееся у третьих лиц, но являющееся собственностью ответчика.
                                              Однако в случаях, предусмотренных федеральным законом или международным договором Российской Федерации, арест может быть наложен на имущество, собственником которого является лицо, не выступающее ответчиком по иску (должником по требованию).
                                              Процесс - математика права!

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Lis И вроде как, не все так страшно...

                                                Нет, не страшно, но подход изменен

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Согласен, не страшно. Пленум отфутболил на "может определяться судебным приставом-исполнителем в соответствии с требованиями Федерального закона «Об исполнительном производстве в Российской Федерации»." А ФЗ ничего подобного нет.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Добрый день!

                                                    Вопросики такие:
                                                    Судебный пристав принес Постановление ,в котором написано что,"...банку запрещается проведение расх.операций в размере 50т.р. от поступающих средств..."

                                                    1.Вообще судприставы имеют ли право приостанавл.расх.операции?
                                                    2.Если да,то приостановить с НАКОПЛЕНИЕМ нужной суммы?

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      ak4 Фактически Вам направили постановление о наложении накопительного ареста, а не приостановили операции по счету.
                                                      Не так страшен закон, как его толкуют

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        URB Фактически Вам направили постановление о наложении накопительного ареста, а не приостановили операции по счету.

                                                        ...значит, придется арестовывать поступающие на счет суммы, хотя написано ПРИОСТАНОВЛЕНИЕ ?

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          ak4 Ну, судя по содержанию исп.документа, не арестовывать, а приостанавливать А требования пристава не обсуждаются.
                                                          Не так страшен закон, как его толкуют

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Сообщение от ak4
                                                            ...значит, придется арестовывать поступающие на счет суммы, хотя написано ПРИОСТАНОВЛЕНИЕ ?
                                                            Так ведь "приостановление" запрещает расходные операции, а зачисление допускается в любом случае.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X