15 июня, вторник 01:16
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Арест денежных средств на счете клиента. Арест ценных бумаг

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Сообщение от solus rex Посмотреть сообщение
    налогать - не вправе, но вправе - налагать

    взыскание обращается не на регистры учета (счета, полки в хранище, сейфы), а на имущество
    прошу прощения за опечатку.

    а на каком основании, ведь на металич счетах, учитывается в унциях драг метала, по ФЗ "об исполнительном", у пристава только право

    "При обращении взыскания на денежные средства должника в иностранной валюте, находящиеся на счетах и во вкладах в банках или иных кредитных организациях, судебный пристав-исполнитель своим постановлением поручает им продать иностранную валюту в размере задолженности, определенном в соответствии с частью 2 статьи 69 настоящего Федерального закона, и перечислить полученные от продажи денежные средства в рублях на депозитный счет подразделения судебных приставов"

    Право дать поручение на продажу золота, например, законом ему не предоставлено.

    Комментарий


    • LOW5,


      Подготовлен для системы КонсультантПлюс

      Вопрос: Может ли пристав-исполнитель обратить взыскание на драгоценные металлы, находящиеся на обезличенных металлических счетах?

      Ответ: Может, путем продажи через специализированную организацию.

      Обоснование: Обезличенные металлические счета (далее - ОМС) открываются кредитной организацией для учета драгоценных металлов без указания индивидуальных признаков и осуществления операций по их привлечению и размещению. На это указано в п. 2.7 Положения Центрального банка РФ от 01.11.1996 N 50 "О совершении кредитными организациями операций с драгоценными металлами на территории Российской Федерации и порядке проведения банковских операций с драгоценными металлами", утвержденного Приказом Центрального банка РФ от 01.11.1996 N 02-400 (далее - Положение N 50).
      Существует точка зрения, согласно которой на основании договора обезличенного металлического счета у клиента банка возникает не право собственности на определенное количество драгоценного металла, а право требования к банку (см. Ефимова Л.Г. Договор банковского счета // Банковское право. 2000. N 1; Зинковский М.А. Понятие и правовая природа драгоценных металлов в обезличенной форме как объектов гражданских прав // Юрист. 2008. N 9; Зинковский М.А. Правовая природа договора вклада драгоценных металлов // Банковское право. 2009. N 2).
      Если исходить из этой позиции, то судебный пристав не вправе даже запросить в банке информацию о наличии у должника драгоценных металлов на обезличенных металлических счетах (см. Вопрос: Может ли пристав запросить в банке информацию о наличии у должника обезличенных металлических счетов? (Подготовлен для системы КонсультантПлюс, 2011)). Однако более обоснованной представляется позиция, согласно которой указанный договор можно считать разновидностью договора хранения с обезличением (Договор хранения: Постатейный комментарий главы 47 ГК РФ / Под ред. П.В. Крашенинникова. М.: Статут, 2009). Эта позиция в большей степени соответствует задачам исполнительного производства, т.е. правильному и своевременному исполнению судебных актов, актов других органов и должностных лиц и иных документов (ст. 2 Федеральный закон от 02.10.2007 N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве").
      Указанная позиция нашла отражение в Постановлении ФАС Северо-Западного округа от 19.10.2010 по делу N А56-81805/2009. Согласно этому Постановлению по сделкам на условиях поставки на ОМС к покупателю переходит право собственности на драгоценные металлы с момента их зачисления на его ОМС.
      Взыскание на имущество должника по исполнительным документам обращается в первую очередь на его денежные средства в рублях и иностранной валюте и иные ценности, в том числе находящиеся на счетах, во вкладах или на хранении в банках и иных кредитных организациях. Данная норма содержится в ч. 3 ст. 69 Федерального закона от 02.10.2007 N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве" (далее - Закон N 229-ФЗ).
      Исходя из ст. 1 Федерального закона от 26.03.1998 N 41-ФЗ "О драгоценных металлах и драгоценных камнях" драгоценные металлы являются ценностями.
      Следовательно, драгоценный металл, находящийся на ОМС, следует рассматривать как имущество должника (иные ценности), находящееся у третьего лица - банка, в связи с чем обращение взыскания на этот металл должно осуществляться на основании судебного акта в порядке, предусмотренном ст. 77 Закона N 229-ФЗ.
      Таким образом, пристав должен наложить арест на драгоценные металлы, которые числятся на ОМС (ст. 80 Закона N 229-ФЗ), и изъять их (ст. 84 Закона N 229-ФЗ) для последующей продажи специализированными организациями (ст. 87 Закона N 229-ФЗ).
      Следует, однако, отметить, что судебная практика по вопросу о реализации драгметаллов, находящихся на ОМС, в настоящее время не сложилась.
      Также следует обратить внимание на то, что Ассоциация российских банков в Заключении на проект федерального закона "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам осуществления банковской деятельности" предлагает ввести специальные нормы, регулирующие порядок обращения взыскания на драгметаллы на ОМС.
      Согласно предложению Ассоциации российских банков арест и обращение взыскания на драгоценные металлы на счетах и во вкладах должника должны осуществляться исходя из рублевого эквивалента драгоценного металла, определяемого по учетной цене Банка России на день исполнения соответствующего исполнительного документа, уменьшенной на один процент (см. письмо АРБ директору Департамента операций на финансовых рынках Банка России Швецову С.А. "О введении в действующее законодательство понятия "металлический счет" Исх. N А-02/5-110 14.02.2011, http://www.arb.ru/site/docs/docs.php?doc=1094).

      О.Е.Поминова
      Адвокат,
      адвокатское бюро "А.Серков и Партнеры"
      (Адвокатская палата г. Москвы)
      Подписано в печать
      21.04.2011


      -

      Комментарий


      • 229-фз Статья 69. Порядок обращения взыскания на имущество должника
        4. При отсутствии или недостаточности у должника денежных средств взыскание обращается на иное имущество, принадлежащее ему на праве собственности, хозяйственного ведения и (или) оперативного управления, за исключением имущества, изъятого из оборота, и имущества, на которое в соответствии с федеральным законом не может быть обращено взыскание,независимо от того, где и в чьем фактическом владении и (или) пользовании оно находится.

        Комментарий


        • Сообщение от solus rex Посмотреть сообщение
          LOW5,
          спасибо я эту статью читала.
          меня интересует как это реализуется на практике и реализуется ли вообще?

          в вышеуказанной статье указано Таким образом, пристав должен наложить арест на драгоценные металлы, которые числятся на ОМС (ст. 80 Закона N 229-ФЗ), и изъять их (ст. 84 Закона N 229-ФЗ) для последующей продажи специализированными организациями (ст. 87 Закона N 229-ФЗ).
          ,
          как это имущество можно изъять, если это обезличенный металический счет, и на нем происходит учет только имущества в определенном выражении, изъять его можно, только конвертировав и перечислить на счет приставов? мы не можем унции перечислить? а конвертация предусмотрена по ФЗ "Обисполнительном производстве" только для иностранной валюты

          Комментарий


          • Сообщение от LOW5 Посмотреть сообщение
            а конвертация предусмотрена по ФЗ "Обисполнительном производстве" только для иностранной валюты
            наверное, применять эту норму по аналогии

            Комментарий


            • Коллеги, подскажите.
              Пришло Постановление суда общей юрисдикции о наложении ареста в рамках уголовного дела.
              Но в резолютивной части указано: "наложить арест на расчетный счет ООО "_______".
              Какую сумму арестовывать? На дату получения Постановления? Или На все суммы в том числе и поступившие в будущем.

              Ст. 27 ФЗ "О банках и банковской деятельности" четко говорит о прекращении расходных операций но не говорит в какой сумме - При наложении ареста на денежные средства, находящиеся на счетах и во вкладах, или на остаток электронных денежных средств кредитная организация незамедлительно по получении решения о наложении ареста прекращает расходные операции по данному счету (вкладу), а также перевод электронных денежных средств в пределах величины остатка электронных денежных средств, на которые наложен арест.

              Хотелось бы разрешить Клиенту пользоваться денежными средствами поступившими на счет после даты наложения Банком ареста.

              Комментарий


              • Сообщение от Stanger Посмотреть сообщение
                "наложить арест на расчетный счет ООО "_______".
                есть нет ошибки, то данная формулировка означает запрет всех расходных операций,
                думаю, правильнее будет запросить суд о порядке исполнения суд.акта

                Комментарий


                • Спасибо.
                  При такой формулировке действительно лазейка отсутствует....

                  Комментарий


                  • Сообщение от Stanger Посмотреть сообщение
                    Хотелось бы разрешить Клиенту пользоваться денежными средствами поступившими на счет после даты наложения Банком ареста
                    а Вам оно надо - пачкаться. Если в рамках УД то вдруг ч/з эту фирму денежки отмывали, а Ваш фин. мониторинг спал?????

                    Комментарий


                    • Сообщение от solus rex Посмотреть сообщение
                      ...данная формулировка означает запрет всех расходных операций...
                      однозначно
                      Не ту страну назвали Гондурасом.

                      Комментарий


                      • Коллеги.
                        Лишний раз столкнулся с глупостью СОЮ, в рамках ст. 115 УПК РФ наложили арест на расчетный счет клиента, установив срок "до икс числа".
                        Теперь вопрос считать что включительно по это число или нет?
                        Кто-нибудь сталкивался с подобным?

                        Комментарий


                        • 30.11.2015
                          Деньги на счете мобильного телефона нельзя арестовать
                          Абонент перевел сотовому оператору авансовый платеж за услуги связи. Такой аванс считается предоплатой. Поскольку деньги зачислены на счет оператора, а не абонента, пристав-исполнитель не вправе их арестовать.
                          Документ: Определение ВС РФ от 28.10.2015 N 84-КГ15-9
                          http://www.supcourt.ru/stor_pdf.php?id=1388544


                          Верховный суд запретил коллекторам взыскивать долги с мобильных счетов


                          Счета сотовых телефонов арестовать нельзя, решил суд

                          Верховный суд запретил коллекторам взыскивать долги с мобильных счетов
                          Фото: REUTERS/Nacho Doce

                          Судебные приставы не имеют права списывать долги гражданина со счета его мобильного телефона. Соответствующее решение принял Верховный суд России. Ранее коллекторы и приставы часто использовали такой способ погашения задолженности для списания небольших задолженностей — например, налоговых выплат или штрафов.


                          Поводом для решения ВС РФ стало дело жительницы Новгорода Виктории Ильюшкиной, которая взяла кредит в местом кредитном кооперативе «Доходъ». Деньги вернуть она не смогла, «Доходъ» получил через суд исполнительный лист и передал его на взыскание к коллекторам. Те потребовали от судебного пристава-исполнителя списать задолженность Ильюшкиной со счетов мобильных телефонов должницы. Однако суд признал, что взыскание не может быть наложено на счета мобильных кошельков. Дело рассматривалось в нескольких инстанциях и дошло до Верховного суда.


                          «Оператор связи не является держателем имущества своих абонентов и не обладает информацией о принадлежащем им имуществе, — отметил Верховный суд. — Между абонентом и оператором имеются отношения по возмездному оказанию услуг, в силу которых оператор обязан предоставить абоненту услуги связи. Внесенные абонентом в качестве аванса денежные средства представляют собой предварительную оплату услуг, оказываемых оператором связи, и с момента поступления на счет оператора абонент приобретает право требовать оказания услуг связи на сумму внесенного аванса».


                          Следовательно, наложение ареста на денежные средства, находящиеся на счетах оператора, невозможно, сделали вывод судьи.




                          Читайте еще:




                          .



                          Банкам могут разрешить беспроцентные вклады
                          .
                          В Госдуму внесен законопроект, который позволяет размещать средства на банковских вкладах в соответствии нормами шариата



                          В пресс-службе ФССП не ответили на запрос «Известий». Как отмечают коллекторы, такой способ погашения задолженности нередко использовался для списания небольших задолженностей — например, налоговых выплат или штрафов.


                          — По статистике практически 30% дел, находящихся в работе ФССП, составляют небольшие суммы от 500 до 1 тыс. рублей, — говорит президент «Секвойя Кредит Консолидейшн» Елена Докучаева. — Таким образом, учитывая, что средний платеж в России за мобильную связь составляет 200–300 рублей, то списание данных средств позволило бы на 25–50% погасить задолженность. Если бы Верховный суд не наложил запрет на арест средств на счету абонентов сотовой связи, то, вполне возможно, данный инструмент взыскания мог бы стать основным при работе с небольшой суммой долга.


                          Решение суда может снизить эффективность судебного взыскания, добавляет первый вице-президент Национальной ассоциации профессиональных коллекторских агентств Александр Морозов.


                          — Решение Верховного суда кажется нелогичным: деньгами на мобильном люди пользуются достаточно часто как своим счетом в банке, — говорит он. — Отправляют оттуда деньги за мелкие платежи, за проезд, например. Никто ведь не считает при этом, что за проезд заплатил оператор связи.


                          При этом на коллекторский бизнес принятое решение не повлияет, уверены участники рынка, ведь сами коллекторы не занимаются арестом средств или имущества.


                          — Как правило, в своей работе коллекторские агентства, действующие в рамках законодательства России, применяют несколько методов взыскания, — напоминает Докучаева. — На досудебном этапе важно выявить причину образования просрочки, предложить схему погашения долга. Если причины невозврата носят объективный характер, то коллекторы, по предварительному согласованию с кредитором, могут дисконтировать либо реструктурировать долг. Используя данные методы, на досудебном этапе возвращается до 90% просроченной задолженности. Если договориться с должником все-таки не удается, то дело передается в суд, где специалисты коллекторских агентств полностью осуществляют сопровождение судебного процесса — инициируют и контролируют ход исполнительного производства. На данном этапе специалист агентства является своего рода помощником судебного пристава — он может исполнять поручение судебного пристава, развозить запросы в государственные органы и другие организации, составлять план взыскания, предоставить автомобиль для выезда к должнику, однако самостоятельно исполнять решение суда он не имеет права.


                          Читайте далее: http://izvestia.ru/news/597981#ixzz3tEi4BXNH

                          Комментарий


                          • Коллеги добрый день. Подскажите кто сталкивался. Возможно ли каким-то образом отследить время списания денег с расчетного счета клиента на корсчет банка? Мы принесли постановление на арест счета в Банк в 15-00. Банк утверждает, что списал деньги с расчетного счета клиента еще в 12-00, а в 18-00 осуществил операцию по переводу денег со своего корсчета на корсчет банка-получателя.

                            Комментарий


                            • Heavy Rain через суд

                              Комментарий


                              • Сообщение от Heavy Rain Посмотреть сообщение
                                Коллеги добрый день. Подскажите кто сталкивался. Возможно ли каким-то образом отследить время списания денег с расчетного счета клиента на корсчет банка? Мы принесли постановление на арест счета в Банк в 15-00. Банк утверждает, что списал деньги с расчетного счета клиента еще в 12-00, а в 18-00 осуществил операцию по переводу денег со своего корсчета на корсчет банка-получателя.
                                229-фз
                                Статья 81. Наложение ареста на денежные средства, находящиеся в банке или иной кредитной организации
                                3. Банк или иная кредитная организация незамедлительно исполняет постановление о наложении ареста на денежные средства должника и сообщает судебному приставу-исполнителю в письменной форме или в форме электронного документа, подписанного соответствующим должностным лицом усиленной квалифицированной электронной подписью, реквизиты счетов должника и размер денежных средств должника, арестованных по каждому счету.
                                6. Если денежные средства отсутствуют либо их недостаточно, банк или иная кредитная организация приостанавливает операции с имеющимися денежными средствами на счетах должника и (или) продолжает дальнейшее исполнение постановления о наложении ареста по мере поступления денежных средств на счета должника до исполнения в полном объеме указанного постановления или до снятия ареста судебным приставом-исполнителем.
                                банк обязан информировать пристава/взыскателя об исполнении ИД в порядке, предусмотренном 229-фз,
                                сведения об операциях взыскатель вправе получить путем заявления ходатайства суду об истребовании доказательств у банка (в деле о взыскании с банка убытков взыскателя, образовавшихся вследствие неисполнения банком ИД)

                                Комментарий


                                • Сообщение от solus rex Посмотреть сообщение



                                  банк обязан информировать пристава/взыскателя об исполнении ИД в порядке, предусмотренном 229-фз,
                                  сведения об операциях взыскатель вправе получить путем заявления ходатайства суду об истребовании доказательств у банка (в деле о взыскании с банка убытков взыскателя, образовавшихся вследствие неисполнения банком ИД)
                                  Банк представил выписку, сформированную им в одностороннем порядке, согласно которой деньги с расчетного счета были списаны, до предъявления постановления на арест счета.
                                  Однако насколько мы понимаем, информация о времени движении средств с расчетного счета клиента на корсчет банка нигде не отражается в том числе и в ЦБ. ЦБ видит только время движения по корчсчетам.

                                  Комментарий


                                  • Heavy Rain все верно. потому банк нарисует выписку какую ему надо. для проверки ее достоверности нужен доступ к банковской АБС.

                                    Комментарий


                                    • Сообщение от банкирвася Посмотреть сообщение
                                      Heavy Rain все верно. потому банк нарисует выписку какую ему надо. для проверки ее достоверности нужен доступ к банковской АБС.
                                      А смысл? Они и в АБС внесут изменения какие нужны.

                                      Тогда какой смысл в аресте денежных средств на счете, если Банк может списывать деньги и после их ареста, просто меняя время списания в программе.

                                      Комментарий


                                      • Сообщение от Heavy Rain Посмотреть сообщение
                                        А смысл? Они и в АБС внесут изменения какие нужны.
                                        Все верно. В случае шухера могут и туда внести, если АБС позволяет сделать это технически.

                                        Комментарий


                                        • Сведения о времени и статусах документов содержатся в ПО клиент-банк (причем, следует оценить документы всех участников расчетов, причастных к операциям должника в заданный период)

                                          Комментарий


                                          • Сообщение от Heavy Rain Посмотреть сообщение

                                            Банк представил выписку, сформированную им в одностороннем порядке, согласно которой деньги с расчетного счета были списаны, до предъявления постановления на арест счета.
                                            Однако насколько мы понимаем, информация о времени движении средств с расчетного счета клиента на корсчет банка нигде не отражается в том числе и в ЦБ. ЦБ видит только время движения по корчсчетам.
                                            Деньги на счетах не лежат и между счетами не перемещаются так, будто из одного ящика можно взять в 12-00, а в другой положить в 18-00.
                                            Движения по счетам отражаются бухгалтерскими записями (проводками), в которых всегда есть два счета (дебет и кредит), и движение по счетам происходит одновременно.
                                            Клиентские счета - пассивные, т.е. отражают обязательства банка. Корсчет в балансе банка является активным (НОСТРО). А в балансе ЦБ этот же корсчет банка отражается как пассивный (ЛОРО).
                                            Расчеты через ЦБ делаются так:
                                            Банк принимает от клиента расчетный документ и либо исполняет его, либо возвращает или ставит в одну из очередей ожидания (которые раньше назывались картотеками).
                                            Если банк исполняет документ, то это заключается в двух его действиях: проводка в балансе банка Дт <клиентский счет> Кт <ностро-счет>, которой уменьшается остаток счета клиента и остаток корсчета в балансе банка, а также отправляет документ в ЦБ. ЦБ делает проводку в своем балансе между соответствущим лоро-счетом банка-отправителя (уменьшая его) и лоро-счетом банка-получателя (увеличивая), после чего предает документ в банк получателя, который делает проводку в своем баланенсе, отражая приход на свой корсчет.
                                            Так вот, при исполнении документа есть следующие события, которые можно отследить в разной степени:
                                            1. Поступление платежного документа в банк. Отслеживается по банк-клиенту, если это электронный документ, на бумаге - только по камерам или показаниям свидетелей. Но сам этот момент роли не играет.
                                            2. Принятие решения банком исполнить документ и сообщение клиенту об этом. Как правило, с этого момента клиент теряет возможность дальнейшего распоряжения средствами, на которые составлен платежный документ, и расходная операция считается совершенной. Отслеживается для электронных платежек по журналу обмена в банк-клиенте, а для бумаги считается одновременным с событием 1, если документ не был сразу возвращен.
                                            3. Совершение бухгалтерской проводки в балансе банка между счетом клиента и корсчетом (или транзитным счетом, что применяется крайне редко). Денег на счете клиента больше нет, но остаток, отражаемый на корсчете в балансе банка, не равен остатку этого же корсчета в балансе ЦБ.
                                            4. Документ отправляется в ЦБ. В Москве это происходит рейсами, и, судя по времени 18-00, это было в сделано в интервале с 16-00 (завершение расчета 3-го рейса) до 17-00 (конец приема документов в 4-й рейс).
                                            5. ЦБ целый час расчитывает результаты взаимных перебросок между банками, делает у себя проводки, и в 18-00 выдает расчеты каждому банку - выписку по корсчетам и квитки на каждый документ (исполнено или не исполнено).

                                            Некоторые банки проводку (событие 3) делают одновременно с 2-м, некоторые с 4-м, некоторые с 5-м. В АБС можно увидеть время проводки, но это бухгалтерская операция по учету событий, уже произошедших, и время ее совершения не обязательно является временем, когда сумма денежного обязательства банка перед клиентом в рамках договора банковского счета уменьшилась. Деньги уже не принадлежат клиенту, когда банк окончательно принял платеж к исполнению (т.е. остаток, имеющиеся на тот момент аресты и приостановления, и т.п. не мешают проведению расходной операции), а не когда сделана проводка в АБС банка по результатам обработки документа или проводка в ЦБ по 30101-м счетам.

                                            Чтобы решить, были ли у клиента деньги, которые можно было арестовывать в 15-00, надо разобраться, когда было принято и сообщено клиенту решение об исполнении п/п (и платеж стал безотзывным).

                                            Комментарий


                                            • Сообщение от банкирвася Посмотреть сообщение

                                              Все верно. В случае шухера могут и туда внести, если АБС позволяет сделать это технически.
                                              Не факт. За неисполнение решения об ареста для банка штраф 50000-100000, риски затраты на замазывание следов в АБС могут вылететь банку в гораздо большую копеечку.

                                              Комментарий


                                              • Сообщение от Полковник Посмотреть сообщение

                                                Деньги на счетах не лежат и между счетами не перемещаются так, будто из одного ящика можно взять в 12-00, а в другой положить в 18-00.
                                                Движения по счетам отражаются бухгалтерскими записями (проводками), в которых всегда есть два счета (дебет и кредит), и движение по счетам происходит одновременно.
                                                Клиентские счета - пассивные, т.е. отражают обязательства банка. Корсчет в балансе банка является активным (НОСТРО). А в балансе ЦБ этот же корсчет банка отражается как пассивный (ЛОРО).
                                                Расчеты через ЦБ делаются так:
                                                Банк принимает от клиента расчетный документ и либо исполняет его, либо возвращает или ставит в одну из очередей ожидания (которые раньше назывались картотеками).
                                                Если банк исполняет документ, то это заключается в двух его действиях: проводка в балансе банка Дт <клиентский счет> Кт <ностро-счет>, которой уменьшается остаток счета клиента и остаток корсчета в балансе банка, а также отправляет документ в ЦБ. ЦБ делает проводку в своем балансе между соответствущим лоро-счетом банка-отправителя (уменьшая его) и лоро-счетом банка-получателя (увеличивая), после чего предает документ в банк получателя, который делает проводку в своем баланенсе, отражая приход на свой корсчет.
                                                Так вот, при исполнении документа есть следующие события, которые можно отследить в разной степени:
                                                1. Поступление платежного документа в банк. Отслеживается по банк-клиенту, если это электронный документ, на бумаге - только по камерам или показаниям свидетелей. Но сам этот момент роли не играет.
                                                2. Принятие решения банком исполнить документ и сообщение клиенту об этом. Как правило, с этого момента клиент теряет возможность дальнейшего распоряжения средствами, на которые составлен платежный документ, и расходная операция считается совершенной. Отслеживается для электронных платежек по журналу обмена в банк-клиенте, а для бумаги считается одновременным с событием 1, если документ не был сразу возвращен.
                                                3. Совершение бухгалтерской проводки в балансе банка между счетом клиента и корсчетом (или транзитным счетом, что применяется крайне редко). Денег на счете клиента больше нет, но остаток, отражаемый на корсчете в балансе банка, не равен остатку этого же корсчета в балансе ЦБ.
                                                4. Документ отправляется в ЦБ. В Москве это происходит рейсами, и, судя по времени 18-00, это было в сделано в интервале с 16-00 (завершение расчета 3-го рейса) до 17-00 (конец приема документов в 4-й рейс).
                                                5. ЦБ целый час расчитывает результаты взаимных перебросок между банками, делает у себя проводки, и в 18-00 выдает расчеты каждому банку - выписку по корсчетам и квитки на каждый документ (исполнено или не исполнено).

                                                Некоторые банки проводку (событие 3) делают одновременно с 2-м, некоторые с 4-м, некоторые с 5-м. В АБС можно увидеть время проводки, но это бухгалтерская операция по учету событий, уже произошедших, и время ее совершения не обязательно является временем, когда сумма денежного обязательства банка перед клиентом в рамках договора банковского счета уменьшилась. Деньги уже не принадлежат клиенту, когда банк окончательно принял платеж к исполнению (т.е. остаток, имеющиеся на тот момент аресты и приостановления, и т.п. не мешают проведению расходной операции), а не когда сделана проводка в АБС банка по результатам обработки документа или проводка в ЦБ по 30101-м счетам.

                                                Чтобы решить, были ли у клиента деньги, которые можно было арестовывать в 15-00, надо разобраться, когда было принято и сообщено клиенту решение об исполнении п/п (и платеж стал безотзывным).
                                                Если абстрагироваться от АБС банка, можно ли рассматривать операцию по списанию с расчетного на корсчет и с корсчета на корсчета как единую? При таком подходе манипуляции со временем отпадают.

                                                Комментарий


                                                • Heavy Rain
                                                  Это две операции, поэтому в объеме единой их оценить нельзя

                                                  Комментарий

                                                  Обработка...
                                                  X