1 ноября, воскресенье 03:36
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Кредитные линии, овердрафт и способы обеспеч. исполнения обязательств должника по ним

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #61
    Здравствуйте
    подписываем с клиентом договор о кредитной линии. будут выдаваться транши на длительный срок. необходимо предусмотреть следующие: изменение (как увеличение, так и снижение) % ставки, загвоздка в том, что определяться она будет в зависимости от фин. состояния заемщика, состоянии обеспечения и т.д., т.е. ее, как считает наш юрист, нельзя назвать ни плавающей, ни фиксированной и, в случае, пересмотра, придется досоздавать резервы.
    можно ли описать в договоре ставку таким образом, чтобы была возможность ее снизить и, при этом, не считать это снижение изменением условий договора (что по 62а и повлечет за собой изменение резерва)

    заранее благодарю за помощь

    Комментарий


    • #62
      а вы предусмотрите, что ставка будет каждый раз указываться в заявлении заемщика на выдачу транша, а вы будете на таких заявлениях ставить акцепт.
      Суду все ясно. Суд удаляется на совещание

      Комментарий


      • #63
        спасибо за ответ, но заявление клиент приносит при выдаче кредита, тогда как менять % ставку мы хотим уже в течение его действия

        Комментарий


        • #64
          Tak У ЦБ на этот счет единственное исключение-разъяснение - в случае, если ставка привязана к ставке рефинансирования. Так что проще всего раздробить транши на более мелкие и короткие и по каждому траншу делать свою ставку.
          Суду все ясно. Суд удаляется на совещание

          Комментарий


          • #65
            Банк заключает с Заемщиком кредитный договор, в котором предусматривает, что выдача кредита будет осуществлена только после заключения договора об ипотеке.
            Есть сомнение - в договоре об ипотеке должно быть указано обеспечиваемое ипотекой обязательство. Учитывая, что кредитный договор носит консенсуальный характер с какого момента возникает обязательство заемщика вернуть кредит, с момента заключения кредитного договора или с момента получения кредита?

            Комментарий


            • #66
              Обязанность Заемщика вернуть кредит возникает с момента его получения.

              Вы сами пишете, что договор консенсуальный соответственно права и обязанности по нему возникают не с момента передачи денег, а с момента подписания кредитного соглашения, т.о., основное обязательство возникает раньше ипотеки.

              Комментарий


              • #67
                ev смущает лишь один момент- ипотекой обеспечивается обязательство заемщика вернуть кредит, проценты. А с момента заключения кредитного договора с подобным отлагательным условием (наличие договора ипотеки) до момента выдачи кредита и возникновения обязательства заемщика существует лишь обязательство банка предоставить кредит. Как то не могу пока увязать вместе эти два момента.

                Комментарий


                • #68
                  silent
                  Ипотека - не "отлагательное" условие - это обеспечение по кредитному договору.
                  Пока не будет заключен кредитный договор, не предоставлена Заемщику сумма кредита, Заемщик не сможет приобрести недвижимость, а, следовательно, и оформить залог на нее.

                  Комментарий


                  • #69
                    silent Fictum Заключение «ипотеки» - это «отлагательное» условие, в зависимости от которого стороны ставят вопрос о возникновении прав и обязанностей по кредитному договору. Обязанность банка выдать кредит возникает только после заключения договора ипотеки. Консенсуальный характер кредитного договора выражен в том, что условия договора о совершении сделки под отлагательным условием, считаются вступившими в силу с момента его заключения.

                    Комментарий


                    • #70
                      Fictum предмет ипотеки уже находится в собственности заемщика.
                      brighton а Вам не встречалась судебная практика подтверждающая Ваши доводы, т.к. такая зрения однозначно выгодна для банка.

                      Комментарий


                      • #71
                        silent Судебную практику не видел. Ст. 157 ГК, полагаю, достаточно.

                        В кредитном договоре прописываю приблизительно следующее:

                        Банк предоставляет Заемщику денежные средства на основании заявки на предоставление кредита. Заявка на предоставление кредита подается Заемщиком не ранее заключения залоговых договоров, обеспечивающих обязательство Заемщика, и не позднее, чем за один день до предполагаемой выборки ресурсов.

                        Обязательство Заемщика обеспечивается договорами залога, являющимися неотъемлемой частью настоящего договора, условия которых должны быть согласованы до момента предоставления Банком денежных средств Заемщику.

                        Комментарий


                        • #72
                          brighton
                          Обязанность банка выдать кредит возникает только после заключения договора ипотеки.
                          Заемщик не может заключить договор ипотеки ранее заключения кредитного договора, поскольку, чтобы его заключить нужно оформить право собственности на недвижимость, а, в свою очередь, чтобы его оформить нужно выплатить стоимость указанной недвижимости - приобрести ее, и именно для этого заемщик получает кредит в банке - заключает кредитный договор.
                          Если у Заемщика есть средства для приобретения недвижимости, зачем ему обращаться в банк за кредитом?

                          Комментарий


                          • #73
                            Fictum, мы говорим о разных моделях кредитования. В вашем случае, кредит, фактически, является необеспеченным на период регистрации сделки приобретения недвижимости и ипотеки.

                            нужно выплатить стоимость указанной недвижимости - приобрести ее, и именно для этого заемщик получает кредит в банке - заключает кредитный договор. - Данная тема ограничена целевым использованием кредита?

                            Комментарий


                            • #74
                              Федеральный закон от 11 февраля 2002 г. N 18-ФЗ
                              "О внесении изменений и дополнений в Федеральный закон "Об ипотеке (залоге недвижимости)"

                              " "Статья 11. Возникновение ипотеки как обременения

                              2. Ипотека как обременение имущества, заложенного по договору об ипотеке, возникает с момента заключения этого договора".

                              Что это? Не означает ли это, что это сделано в интересах банка в рамках 62А? То что кредит обеспечен не с момента государственной регистрации договора ипотеки а с момента заключения?

                              Комментарий


                              • #75
                                Алик

                                Договор ипотеки считается заключенным с момента его государственной регистрации (п.2 ст.10 ФЗ "Об ипотеке")

                                Комментарий


                                • #76
                                  ILK проверяющих озадачил, обещались завтра-послезавтра че-нить сказать и что сказали проверяющие?

                                  Комментарий


                                  • #77
                                    solus rex собственно подтвердили то, что я говорил, если в рамочном ничего нет, то и допники не рассматриваются как пролонгация.

                                    Комментарий


                                    • #78
                                      ILK спасибо.

                                      Комментарий


                                      • #79
                                        В случае если лимиты кредитной линии не будут определены в рамочном кредитном договоре – считаю что, данный договор будет считаться незаключенным на основании того, что сторонами не определенно его существенное условие - предмет.

                                        По срокам и процентной ставке – эти условия являются определимыми, действуют ст. 809, 810 ГК. В случае если вы дополнительным соглашением устанавливаете условия отличные от определимых на основании ст. 809, 810 ГК – то данное дополнительное соглашение вполне может рассматриваться как переоформление.

                                        Комментарий


                                        • #80
                                          К нам обратился клиент за кредитом, в качестве обеспечения предложил недвижимость на зем. участке в режиме бессрочного пользования.
                                          Закон "Об ипотеке" напрямую не запрещает ипотеку недвижимости на земле с данным режимом и имеется сложившаяся нотариальная практика удостоверения подобных сделок. Проблема в том, что клиент обязан сменить режим земельного участка до 1 января 2004 г.
                                          По моему мнению, в ст. 352 ГК РФ дан исчерпывающий перечень оснований прекращения залога, т.е. режим земельного участка не должен прекратить ипотеку.
                                          Имеются сомнения у меня. Помогите разрешить их

                                          Комментарий


                                          • #81
                                            Marrina
                                            Формально взять в залог такой объект недвижимости можно, и договор залога, как Вы правльно отметели, не прекращается.
                                            Но! обратите внимание на п.4 ст.35 ЗК РФ: "4. Отчуждение здания, строения, сооружения, находящихся на земельном участке и принадлежащих одному лицу, проводится вместе с земельным участком". Таким образом, если Ваш клиент оформит право собственности на земельный участок, Вы окажетесь в весьма затруднительной ситуации - как Вы будете реализовывать нежвижимость без земли, земля-то не в залоге? Постарайтесь убедить клиента в необходимости переоформления прав на землю до выдачи кредита.

                                            Комментарий


                                            • #82
                                              Уважаемые господа!
                                              При разрешении вопроса об отнесении сделки к категории "крупная" следует рассматривать всю сумму кредитной линии или же суммы отдельных траншей? Спасибо за ответ.

                                              Комментарий


                                              • #83
                                                Sandro, я бы считал всю сумму и обязательно проценты за пользование тоже, но без повышенных % или штрафных санкций

                                                Комментарий


                                                • #84
                                                  Уважаемые коллеги!
                                                  Не могли бы Вы пояснить, какова юридическая сущность кредитной линии "stand-by", т.е. невозобновляемой кредитной линии, в российском праве, какие нормативные документы регламентируют использование этого инструмента?
                                                  Спасибо за ответ.

                                                  Комментарий


                                                  • #85
                                                    User1 Вообще насколько мне известно stanby-это резервный аккредитив.

                                                    Комментарий


                                                    • #86
                                                      Alfa Stand-by letter of credit - резервный аккредитив, а stand-by credit - это и есть кредитная линия - соглашение о том, что в случае необходимости определенная сумма средств будет предоставлена в течение оговоренного периода времени. Правда не точно, так как это понятие может охватить и разовый кредит.

                                                      Комментарий


                                                      • #87
                                                        User1
                                                        п. 2.2. N 54-П ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ (РАЗМЕЩЕНИЯ) КРЕДИТНЫМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ И ИХ ВОЗВРАТА (ПОГАШЕНИЯ)

                                                        N 205-П ПОЛОЖЕНИЕ О ПРАВИЛАХ ВЕДЕНИЯ БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЕТА В КРЕДИТНЫХ ОРГАНИЗАЦИЯХ, РАСПОЛОЖЕННЫХ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

                                                        Комментарий


                                                        • #88
                                                          aleng Ясно. Только взглянула я в свою волшебную книжечку резервный аккредитив просто пишется в одно слово standby.

                                                          Комментарий


                                                          • #89
                                                            Alfa
                                                            А это где как
                                                            UNITED NATIONS CONVENTION ON INDEPENDENT GUARANTEES AND STAND-BY LETTERS OF CREDIT (NEW YORK, 1995)
                                                            , а в других:
                                                            INTERNATIONAL CHAMBER OF COMMERCE INTERNATIONAL STANDBY PRACTICES (ISP98) (ICC publication No. 590)
                                                            UNIFORM CUSTOMS AND PRACTICE FOR DOCUMENTARY CREDITS (1983 Revision)

                                                            Комментарий


                                                            • #90
                                                              Господа, такой вопрос: в договоре овердрафта, есть такое условыие: договор вступает в силу с момента подписания и действует в течение 3 мес., в случае, если ни одна из сторон не изъявила желание его расторгнуть, договор считается пролонгированным на тотже срок и на тех же условиях.

                                                              Пришла проверка и по всем таким договорам, каждые 3 мес., переоформление. Получилось, что они переоформлены по 18 раз и все в 4 группу риска, еще по 62а.
                                                              Подскажите, пож., что можно сделать !!!!
                                                              sarra

                                                              Комментарий

                                                              Обработка...
                                                              X