23 октября, пятница 08:34
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Возмездное оказание услуг

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #61
    Consul
    Вообще подходит под описание договора поручения (ст. 971 ГК), но
    следует исходить из публичности налоговых правоотношений, что накладывает опрделенные ограничения на стороны правоотношений. По НК РФ ст. 26-27, 29 прямо закрепляется возможность использования представителей, либо агентов (ст. 24) в налоговых отношениях, то применительно к нерезеденту и иному государству, этот вопрос нужно уточнять.

    Комментарий


    • #62
      Stix
      По форме этот договор так же подходит и под агентское соглашение(ст. 1105 ГК), при этом договором указано, что применению подлежит право иного государства. Вопрос будут ли к договору в такой форме договора применяться положение ЦБ №39, где сказано, что операции по оплате агентам должны производиться путем безналичных расчетов через валютные счета резидентов, открытые в уполномоченных банках. Ведь валютное законодательство является публичным и распространяется на Р.

      Комментарий


      • #63
        Consul
        валютное законодательство является публичным и распространяется на Р согласен, то, что в договоре имеется оговорка о применении иностранного права, не избавляет субъекта РФ выполнять нормы проведения валютных операций РФ.

        операции по оплате агентам должны предполагю все же нерезиденты, а не см. п. 1.1.16., 1.1.17

        Если речь идет об этом:
        7. Валютные операции, предусмотренные настоящим Положением, осуществляются путем безналичных расчетов через валютные счета резидентов, открытые в уполномоченных банках...
        то я не увидел, что рассматриваемая операция (выплата комисии) попадает в перечень, а значит и под действие Положения

        1.1.22. Переводы иностранной валюты в оплату установленных в Российской Федерации налогов и сборов в иностранной валюте в случаях, предусмотренных федеральными законами.
        Переводы резидентами из Российской Федерации иностранной валюты в оплату налогов, сборов, пошлин и иных обязательных платежей в соответствии с законодательством иностранных государств
        это, да однозначно, но не часть суммы которая является оплатой по договору.

        Комментарий


        • #64
          Stix
          Не совсем так, речь идет о п.1.2 этого положения. Тогда, эта операция (выплата вознаграждения), исходя из ссылки на абз.2 п.1.1.22, подпадает под действие п.7. И речь как раз и идет об "оплапте" (если это можно так назвать) по договору.

          Комментарий


          • #65
            Consul
            В рассматриваемом случае речь идет не о суммах налогового возврата, а о комиссии, которую должен по договору получить ваше поверенное лицо 1.2.:
            ...на валютный счет представляемого в целях осуществления валютных операций, предусмотренных пунктом 1.1 настоящего Положения, также осуществляются без разрешения Банка России
            читается как перечисление денег со счета на счет но только по операциям прдеусмотренным в п. 1.1., а не иные платежы для исполнения основного.

            Комментарий


            • #66
              Stix
              Совершенно верно. Т.к по данному договоу Н будет взвращать Р-у "излишне" уплаченный последим на территории иного государства налог({извиняюсь ссылку на не тот абзац дал }абз.3 п.1.1.22), то, следовательно, на "вознаграждение" (если это действительно вознаграждение) по данному договру будет распространяться абз.2 п.1.2.как платеж "в целях осуществления валютных операций, предусмотренных пунктом 1.1", и автоматически п.7. Подтверждение тому находится в пп. 2.2.8 и 2.2.9. Положения № 157-П, где эта операция непосредственно поименована. п.2.1. этого докумета так же устанавливает, что расчеты по договорам в валюте осуществляются со счетов Р-ов в УБ. Тогда возникакт вопрос правомерности осуществления такой операции (оплата Н-у Р-ом, путем удержания с возвращаемой Р-у суммы).

              Комментарий


              • #67
                Consul
                если это действительно вознаграждение - разве остались какие-то сомнения? Договор поручения, агентский может иметь место => есть комиссия, полученные налоги вам перечисляются Н.Р.-ом., в отношении комиссии, перечислять все же отдельно со счета Рз., доказать, что расчеты осуществлялись ч/з счет Рз. в рассматриваемом случае, я сам себе однозначно, так и не смог.

                Комментарий


                • #68
                  Stix
                  И какой из этого вывод?

                  Комментарий


                  • #69
                    Consul
                    1. Оплату комиссии проводить со счета Рз.
                    2. Нужен для страховки ответ ТУ ЦБ.

                    Комментарий


                    • #70
                      Некая коммерческая организация обязана в силу Закона безвозмездно оказать некие услуги неким категориям иных коммерческих организаций и физических лиц. Однако, при наступлении определенных условий, предусмотренных Законом, потребители этих услуг обязаны возместить (не уплатить!) стоимость услуг, указанную в договоре. Возмещение при этом осуществляется опять-таки в сроки, предусмотренные Законом

                      Вопросы:

                      1. Можно ли считать указанную в договоре стоимость услуг, ценой?
                      2. Работает ли здесь презумпция возмездности?
                      ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                      Комментарий


                      • #71
                        Gene
                        а поконкретнее?
                        Если затупить, то я вижу отсрочку платежа.
                        Срок - при наступлении определенных условий, предусмотренных Законом (ст.190 ГК)
                        +

                        Комментарий


                        • #72
                          Gene
                          презумпция работает...

                          если иное не сказано, то договор возмезден..

                          хотелось бы знать конкретнее как содержание договора, так и закон.
                          О фото и не только.. http://vitvet.livejournal.com

                          Комментарий


                          • #73
                            Gene
                            Для комерческой организации подарки запрещены, возмездность обязательна, может не быть прибыли, но компенсация затрат - однозначно должна присутствовать, при этом если какие-то действия происходят им должно быть разумное объяснение, иначе ... фуфло и попадаешь под проверку и еще хуже налогорганы переквалифицируют сделку и следом ворох проблем, а они, я думаю не нужны.
                            Иль так Вы терпеливы,
                            Чтоб все спускать обидчику и впредь? (с) Шекспир

                            Комментарий


                            • #74
                              Bychkov

                              Обратите, пожалуйста, внимание на выделения в моем посте: в силу Закона. Если бы организация сама решала, бесплатно оказывать услуги или за плату, я бы эту тему не открывал.
                              ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                              Комментарий


                              • #75
                                Gene
                                Приведи пример такого закона ? Не могу догадаться, вернее такого закона не знаю. Анимонополку не трогаю.
                                Иль так Вы терпеливы,
                                Чтоб все спускать обидчику и впредь? (с) Шекспир

                                Комментарий


                                • #76
                                  WE VitVet Bychkov

                                  Закон "Об основных гарантиях избирательных прав...", ст. 50, корреспондирующие нормы в остальных Законах о выборах.
                                  ...А жизнь так и будет крутить и крутить колесо...

                                  Комментарий


                                  • #77
                                    Для информации.
                                    Ссылки на смежные темы

                                    http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=10942
                                    Дарение. Безвозмездные предоставления
                                    + тема в налогообложении
                                    http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=27016
                                    дарение между коммерческими организациями: НК - да, ГК - нет

                                    Комментарий


                                    • #78
                                      Gene
                                      чем, по Вашему, в рамках данного договора, отличается возмещение от оплаты?
                                      О фото и не только.. http://vitvet.livejournal.com

                                      Комментарий


                                      • #79
                                        Здравствуйте, уважаемые коллеги! Если у кого-то возникала подобная ситуация, очень большая просьба помочь.
                                        Банк выводит за штат водителя и заключает договор на оказание услуг по управлению автотрансопртными средствами с фирмой - Исполнителем, которая принимает на работу этого водителя. Необходимо предусмотреть материальную ответственность водителя за автотранспортное средство банка (Исполнитель на себя на себя эту ответственность не принимает). Млжет ли водитель, заключив договор с Иполнителем, нести ответственность перед банком и как это лучше отразить в договорах о полной материальной ответственности и на оказание услуг? Может ли банк заключить договор о полной материальной отвтественности непосредственно с водителем?
                                        Заранее благодарю за помощь.

                                        Комментарий


                                        • #80
                                          Vlakis
                                          Простите, но Вы путаете гражданско-правовые и трудовые отношения. В рамках гражданско-правового договора безусловно можно предусмотреть ответственность за ущерб, причиненный Исполнителем ввереному ему имуществу Заказчика. Вообще по моим представлениями такая ответственность уже возложена на Исполнителя законом (статьи 783, 714 ГК). Договор же о полной материальной ответственности заключается в рамках трудовых отношений (которых здесь нет).

                                          Комментарий


                                          • #81
                                            Добрый день еще раз, спасибо, конечно, за ответ, консультацию. Дело в том, что я прекрасно понимаю что эти правоотношения регулируются различными отраслями права (этому, слава Богу, обучили). Но парадокс в том, что несмотря на это, необходимо найти выход из сложившейся ситуации, так как требуется исполнение задания, а способа я еще пока не нашла, поэтому и обратилась за помощью. Может быть есть, все-таки, какой-нибудь выход? Повторю еще раз: необходимо возложить материальную ответственность на непосредственного исполнителя в рамках договора на оказание услуг, может быть это можно сделать посредством какого-либо иного договора?

                                            Комментарий


                                            • #82
                                              Vlakis
                                              необходимо возложить материальную ответственность на непосредственного исполнителя в рамках договора на оказание услуг Вы не можете возложить ответственность на лицо, не являющееся стороной соответствующего договора оказания услуг. Выход ИМХО один: заключать договор об оказании услуг с этим непосредственным исполнителем. Пусть регистрируется в качестве инд. предпринимателя и вперед. А фирме можете денег заплатить, например, за агентские услуги (по поиску исполнителя и заключению от Вашего имени и за Ваш счет договора возмездного оказания услуг).
                                              Последний раз редактировалось Ostap; 27.09.2004, 12:54. Причина: решил уточнить немного

                                              Комментарий


                                              • #83
                                                Раз уж за услуги - может и тут подскажете.
                                                Итак, есть кабельное телевидение, ежемесячная абонентская плата (вроде как услуги). Вот тока последнее время часто вырубаются некоторые каналы . Как на них наехать - в рамках права ? Чем их взять за одно место ? Фиксировать время отказов вещания можно -а явится ли это доказательством ?

                                                ЗЫ : Самое противное, что плата то вроде мизерная - как с них слупить по крупному то ... А нервы треплют своими отключениями.
                                                Мне то по барабану, но вот домашние/знакомые требуют решения (зная тягу юридическим задачам ....)
                                                Владимир С.

                                                Комментарий


                                                • #84
                                                  finspec вот тут Вы нарываетесь на практику по возмещению вреда по оказанию недобросовествному коммунальных услуг.
                                                  я думаю, что у Вас договор такой же, по которому ничего нельзя взыскать.
                                                  Но благо, можно отказы писать на видео, но как это сделать
                                                  Одна проблема: наши суды занарушение прав собственника имущества и соответственно за нарушение других прав, не связанных с нарушением здоровья, не взыскивают существенные суммы в компенсацию морального вреда.
                                                  Вт суд за полугодовое виновное отключение от горячего водоснабждения взыскал в пользу потребителя, у которого полугодовалый ребенок, всего 500 рублей с энергоснабжающей организации. А у Вас думаю сегодня будет тоже самое. По крупному не получится.
                                                  Иль так Вы терпеливы,
                                                  Чтоб все спускать обидчику и впредь? (с) Шекспир

                                                  Комментарий


                                                  • #85
                                                    Пришел договор на согласование следующего содержания:о взаимной конфиденциальности.Есть раскрывающая сторона, есть получающая сторона, обязанности не разглашать и ответственность супер! величина штрафных санкций за невыполнение положений настоящего договора составляет 25 000 долларов США

                                                    Уменя появились сомнения, есть ли тут вообще предмет правоотношений и можем ли мы заключать такой договор?

                                                    Поделитесь, пожалуйста, соображениями.

                                                    Комментарий


                                                    • #86
                                                      по идеи, заключить могем-с любой договор..
                                                      пжста, заключайте..

                                                      конфиденциальность какой информации?
                                                      слуаем не к ком.тайне имеющей отношение?
                                                      О фото и не только.. http://vitvet.livejournal.com

                                                      Комментарий


                                                      • #87
                                                        В силу свободы договора предмет его может быть любым (кроме противоправного). Если из текста можно понять содержание обязательств (взаимные права и обязанности), такой договор с таким предметом имеет право на жизнь. Что касается атомных штрафов – на всякий штраф найдется своя ст. 333 ГК

                                                        Комментарий


                                                        • #88
                                                          Ну, о запрете безвозмездных сделкок между коммерческими организациями я думаю напоминать не стоит, посему перейдем к предмету обсуждаемого договора. Итак, как видится двусторонняя сделка, возмездная, кто-то платит, а кто-то совершает какое-то действие. По предыдущему посту я понял, что одна из сторон раскрывает другой стороне какую- то конфиденциальную инфу (свою что-ли или о третьих лицах?) , а другая банально сие оплачивает, так?
                                                          А дальше что? условие о конфиденциальности самого предмета договора? и санкция за нарушение? Если сторона по сделке на возмездной основе передает СВОЮ КОНФИДЕНЦИАЛЬНУЮ ИНФУ другой стороне и при этом не затрагиваются права и интересы третьих лиц, то думаю такое не противоречит правопорядку и возможно.

                                                          Комментарий


                                                          • #89
                                                            Primrose Это имеет отношение к Закону "О коммерческой тайне" ?
                                                            Обходя разложенные грабли - ты теряешь драгоценный ОПЫТ!!!

                                                            Комментарий


                                                            • #90
                                                              Jur Subject
                                                              о запрете безвозмездных сделкок между коммерческими организациями я думаю напоминать не стоит
                                                              А где содержится общий запрет? Ст. 575 ГК исключает только дарение. Договор о конфиденциальности вполне может быть безвозмездным. Одна сторона в определенных целях передает конфиденциальную информацию другой, которая обязуется испоьзовать ее в согласованных целях и не разглашать третьим лицам, в противном случае штраф. Возмездность кажется излишней. В договоре отсутствуют встречные имущественные потоки.

                                                              Комментарий

                                                              Обработка...
                                                              X