21 октября, воскресенье 06:20
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Осуществление проверок органами прокуратуры; запрос сведений у банков

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Осуществление проверок органами прокуратуры; запрос сведений у банков

    Коллеги! Пришла проверка один из прокуратуры один из Центра правительственной связи. Проверяют деятельность банка в области технического обслуживания.

    Просмотрели Положение, Генеральную лицензию и договор Банк-Клиент.
    Личики явно недовольные, и все время чего пишут. Чего ждать?
    Какие могут быть проблемы?

    Помогите кто уже сталкивался с подобным!!!

    С Уважением Vld!
    "Есть только одна подлинная роскошь- это роскошь общения"
    С Уважением, Vld!

  • #2
    в соответствии с законом о прокуратуре
    статья 23,24,25 указаны меры прокурорского реагирования
    практически всегда используется представление ( 100 %)
    протесты
    очень редко выходят с исками в суд о несоответствии деятельности законодательству или в чьих либо интересах ( может быть и по заказу)
    а вообще занимается в прокуратуре этим отдел по общему надзору, люди очень грамотные
    Нет неразрешимых проблем ...

    Комментарий


    • #3
      Коллеги!!! Очень важно и срочно, плиз надеюсь на Вашу практику.
      Насколько правомерно действие прокуратуры?
      Каким документом (судебная практика и т.д.) возможно доказать неправомерность действий сотрудника прокуратуры?

      Ситуация такая:
      Сотрудник прокуратуры пришел проверять обменный пункт. Кассиру предъявил только удостоверение и потребовал предоставить определенные документы. Кассир потребовал документ, уполномачивающий осуществлять возложенные на него функции по проверке обменного пункта. Кассир вежливо отправил его в банк.
      После этого сотрудник прокуратуры прошел в банк предъявил удостоверение и действия повторились.
      Итог сотрудник прокуратуры удалился ничего не увидет.
      Последствия: Два постановления об административном нарушении на кассира и должностное лицо по ст.17.7 КоАП, невыполнение законных требований прокурора.

      Теперь мысли в слух на предмет законности этих требований:
      В соответствии со ст. 56 Федерального закона №86-ФЗ от 10.07.2002 г. «О Центральном Банке Российской Федерации (Банке России)» (далее закон о Банке России) «Банк России является органом банковского регулирования и банковского надзора. Банк России осуществляет постоянный надзор за соблюдением кредитными организациями и банковскими группами банковского законодательства, нормативных актов Банка России, установленных ими обязательных нормативов».
      В соответствии со ст.57 закона о Банке России «Банк России устанавливает обязательные для кредитных организаций и банковских групп правила проведения банковских операций, бухгалтерского учета и отчетности, организации внутреннего контроля, составления и представления бухгалтерской и статистической отчетности, а также другой информации, предусмотренной федеральными законами».
      В соответствии со ст.5 Федерального закона №173-ФЗ от 10.12.2003 г. «О валютном регулировании и валютном контроле» (далее – закон о валютном регулировании и валютном контроле) «Органами валютного регулирования в Российской Федерации являются Центральный банк Российской Федерации и Правительство Российской Федерации».
      В соответствии с п.4 ст.22 Закона о валютном регулировании и валютном контроле «Контроль за осуществлением валютных операций кредитными организациями, а также валютными биржами осуществляет Центральный банк Российской Федерации».В соответствии со ст.3 Федерального закона №2202-1 от 17.01.1992 г. «О прокуратуре Российской Федерации» (далее – закон о прокуратуре) (в ред. от 30.06.2003 N 86-ФЗ) «Организация и порядок деятельности прокуратуры Российской Федерации и полномочия прокуроров определяются Конституцией Российской Федерации, настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами, международными договорами Российской Федерации. На прокуратуру Российской Федерации не может быть возложено выполнение функций, не предусмотренных федеральными законами».
      Надзор деятельности кредитной организации, в части осуществления валютно-обменных операций в законе о прокуратуре не закреплен.
      Порядок проверки работы кредитных организаций, в том числе обменных пунктов и операционных касс определен Банком России, согласно которому, при проверке уполномоченный сотрудник обязан предоставить документ (поручение, предписание и т.д.), уполномочивающий осуществление возложенный на него функций.

      Итого: Обязан или нет сотрудник прокуратуры иметь документ, на основании которого на него возложены осуществляемые функции по проводимой проверке.
      Согласно п.1 ст.22 Закона о Прокуратуре, Прокурор при осуществлении возложенных на него функций вправе:
      Вопрос, а чем эти функции возлагаются? Уж явно не устным распоряжением.
      ФЗ №134 О защите прав юриков и предпринимателей при проведении государственого контроля определен перечень документов, который обязаны иметь при себе проверяющий.
      А также в соответствии с Законом о Прокуратуре надзор (как прокуроры называю Общий) п.2 ст.21 При осуществлении надзора за исполнением законов органы прокуратуры не подменяют иные государственные органы. Проверки исполнения законов проводятся на основании поступившей в органы прокуратуры информации о фактах нарушения законов, требующих принятия мер прокурором.
      "Есть только одна подлинная роскошь- это роскошь общения"
      С Уважением, Vld!

      Комментарий


      • #4
        Добрый день, уважаемые.

        Подскажите пожалуйста, может ли прокурор запросить у банка сведения, составляющие банковскую тайну, в связи с проводимой проверкой в порядке ст. 144 УПК и со ссылкой на ст. 22 ФЗ "О прокуратуре"

        Комментарий


        • #5
          В рамках статьи 144 УПК следователь или другое лицо проводит проверку по факту сообщения о возможном или совершенном ПРЕСТУПЛЕНИИ, какие уж тут могут быть ограничения или возражения.
          По опыту - сама работала в прокуратуре три года - лучше не связываться и рассказать все что знаете.

          Комментарий


          • #6
            От работников прокуратуры слышал, что они по данному вопросу давно и безуспешно бодаются с территориальными подразделениями Банка России. Попробуйте с юристами ГУ переговорить. Может запросик им (на будущее) направить.
            Сам поддерживаю точку зрения Ф. Гизатуллина: "Полагаю, что, поскольку Закон о банках является специальным законом, регулирующим банковскую деятельность, и содержит специальные права и обязанности банков по отношению к иным участникам отношений, связанных с банковской деятельностью, он тем самым ограничивает права иных субъектов в части вмешательства в деятельность банков. Следовательно, раз ст. 26 Закона о банках не содержит никаких особых оговорок в отношении иных субъектов, имеющих право на получение сведений, составляющих банковскую тайну, никакие иные органы и лица, кроме указанных в ней, не вправе требовать от банков обязательного предоставления указанных сведений, независимо от наличия у них закрепленных иными щаконами полномочий требовать получения информации от любых лиц". // О режиме банковской тайны - Хозяйство и право - 2004 №9 С.80
            SusieQ согласен административный ресурс велик. Но, если брать приставов, то им пришлось добраться до КС РФ. Учитывая, что судебная власть включает исполнение судебных актов, решение КС РФ достаточно логично (есть еще и особое мнение в Постановление 8-П). Судьба прокуратуры в этом вопросе должна быть сродни судьбе налоговой полиции. Не исключаю, что суд их вообще "обламает" в первой инстанции (зависит от судьи).
            Да и еще, может поделитесь опытом отношений с ЦБ РФ?
            Процесс - математика права!

            Комментарий


            • #7
              запрос заместителя прокурора области
              название банка указано неправильно
              не указан период времени,за который требуют выписки по счетам
              в одном запросе хотят информацию сразу по двум юрикам
              мало того, в том же запросе хотят еще занать все о векселя банка за определенный период

              я что-то в ауте!
              что бы вы им написали?

              Комментарий


              • #8
                Примроуз

                Да пошлите Вы их в сад! Справки по счетам на осн ст.26 З-на о банках Вы им вправе не давать без ссылки на возб уголовное дело (т.к. в этом случае прокуратура выступает как орган предв след-я.Т.е. если нет ссылки на возб угол дело то, прокуратура действует в порядке общего надзора согласно ФЗ "О прокуратуре", а ст.26 З-на о банках (согласен здесь с процитированным мнением Гиззатулина!) является по отн к нему спец. нормой. Без санкции вправе запрашивать теперь только ОВД при осущ. ими деятельности "по выявлению и предупр нал преступлений" (где определено, что такое "налоговые преступления"?).
                Так что если нет возб уг.дела - по счетам инфу ИМХО Вы вправе не выдавать!
                И вообще отпишите им по счетам, что типа "укажите клиента и период времени" и т.п.
                А отн векселей хм...непонятно (Видимо кто-то проплатил и досье собирают!)
                Думаю, что по векселям прикинтесь "шлангом" и в ответе отпишите типа "какие векселя, да за какой период"
                И чем Вам горзит неответ?
                ИМХО только прокуроским предостережением или представлением. В суд налагать штраф в порядке ст.19.7 КоАП РФ
                Статья 19.7. Непредставление сведений (информации)

                Непредставление или несвоевременное представление в государственный орган (должностному лицу) сведений (информации), представление которых предусмотрено законом и необходимо для осуществления этим органом (должностным лицом) его законной деятельности, а равно представление в государственный орган (должностному лицу) таких сведений (информации) в неполном объеме или в искаженном виде, за исключением случаев, предусмотренных статьями 19.8, 19.19 настоящего Кодекса, -
                влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одного до трех минимальных размеров оплаты труда; на должностных лиц - от трех до пяти минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от тридцати до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда.

                А законом, которым предусмотренна обязанность банков явл. ст.26 З-на о банках!
                ИМХО значит прокурорам в АС ничего не светит в данной ситуации!!!

                Комментарий


                • #9
                  Primrose отказ, но смотрите сами по административному ресурсу
                  Процесс - математика права!

                  Комментарий


                  • #10
                    Тут уже вопрос целесообразности: что вам интереснее "прогнуться" перед прокуцрорами или защитить интересы клиента (а если это ВИП?)?
                    Если так и дальше "прогибаться", то вообще скоро инфу по банк тайне банки начнут выдавать всем вплоть до ЖЭКов!

                    Комментарий


                    • #11
                      Petya7771 вы гуру и мой герой!
                      Lis спасибо большое

                      Комментарий


                      • #12
                        Примроуз!!!
                        Мэрси за комплимент!!!!!

                        Комментарий


                        • #13
                          Здравствуйте, к нам сегодня пришел вот такой запрос из прокуратуры:"Прокуратурой города проводится проверка исполнения закон-ва о госслужбе и противодействии коррупции в сфере обеспечения безопасности движения. Руководствуясь ст. 22 ФЗ"о прокуратуре" прошу в срок 09.04.07 предоставить сведения о наличии денежных вкладов сотрудников ОГИБДД города согласно списку." список на 4 листа. Запрос подписан зам. прокурора, запрос без печати.
                          Каково, а?
                          Город у нас маленький, ссориться с прокуратурой не хочется, давать данные нельзя -ст. 26 закона ОБиБД.
                          Подскажите как наиболее корректно отказать в предоставлении сведений.

                          Комментарий


                          • #14
                            Коллеги, вот такой шедевр получили из прокуратуры:
                            (печати нет, угловой штамп изготовлен на компе)

                            "Нашей межрайонной прокуратурой в соответствии с планом работы прокуратуры проводится проверка деятельности кредитных учреждений по исполнению требований законодательства, направленного на борьбу с терроризмом и экстремизмом.
                            В соответствии с изложенным, на основании ст.ст. 2,6,22 Закона "О прокуратуре" прокуратура РФ осуществляет надзор за исполнением законов руководителями коммерческих организаций, а также за соответствием законам издаваемых ими правовых актов, требования прокурора подлежат безусловному исполнению в установленный срок. Статистическая и иная информация, справки, документы и их копии, необходимые при осуществлении возложенных на органы прокуратуры функций, предоставляются по требованию прокурора безвозмездно. Прокурор при осущестьвлении возложенных на него функций вправе по предъявлении служебного удостоверения беспрепятственно входить на территории и в помещения органов, организаций, иметь доступ к их документам и материалам, требовать от руководителей и других должностных лиц указанных органов представления необходимых документов, материалов и иных сведений.
                            В соответствии со ст.ст. 17.7 КоАП РФ умышленное невыполнение требований прокурора, вытекающих из его полномочий, установленных федеральным законом влечет наложение административного штрафа на должностных лиц от двух тысяч до трех тысяч рублей.
                            С целью проверки деятельности Вашего кредитного учреждения, осуществляющего операции с денежными средствами, по исполнению требований законодательства, направленного на борьбу с терроризмом и экстремизмом Т Р Е Б У Ю:
                            НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО предоставить необходимые материалы и документы по ПОД/ФТ, разработанные и утвержденные Вашей Кредитной организацией.

                            Первое, за что зацепился глаз, это ссылка на то, что по их плану проводится проверка кредитных учреждений, осуществляющих операции с денежными средствами, а Мы Представительство Банка и банковских операций не осуществляем.
                            Второе - он нам срок устанавливает "незамедлительно", а у меня уже была практика когда слово незамедлительно, немедленно, суд не признавал сроком, т.к. срок это отрезок времени, имеющий начало и конец, а понятие незамедлительно не определяет начало и конца.
                            Посоветуйте как послать прокуратуру, но ссориться не желательно.

                            Комментарий


                            • #15
                              Zloy2 Прокуратура имеет такое право. Другое дело, что Вы - представительство. Я бы сбросил стрелку на голову. Нехай голова разбирается.
                              С уважением, Антон

                              Комментарий


                              • #16
                                Zloy2 - если не хотите исполнять, а отказать не можете - направте им уточняющий запрос, например:
                                - В связи с отсутствием печати на Вашем Требовании просим Вас подтвердить Требование № от и уточнить срок предоставления документов.
                                Если вы представительство иностранного банка, то можете дополнительно обратить их внимание на то, что операций на территории РФ вы не совершаете.
                                Поручик, молчать!

                                Комментарий


                                • #17
                                  Следственным комитетом при прокуратуре проводится проверка в рамках статьи 144 УПК РФ. Направлен запрос о предоставлении копии платежного поручения. Согласие руководителя следственного органа есть. Как Вы считаете может ли банк выдавать в данном случае? или это возможно только в рамках возбужденного уголовного дела?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    банк24 Поскольку проверка касается не налогового преступления, то предоставляете информацию после возбуждения уголовного дела. в виде справки, а не копии

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      AlexBel с другой стороны в 26 статье написано по делам, находящимся в их производстве. Формулировка не в виде "по возбужденным уголовным делам", а именно делам, находящимся в производстве. Проверку тоже ведь можно считать делом, находящимся в производстве органа предварительного следствия.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        банк24 Предварительное следствие начинается с момента возбуждения уголовного дела. До этого момента проводится проверка материалов, никакого дела нет.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          AlexBel исходя из смысла 26 статьи это действительно так. Но вот сформулировано там это таким образом, что можно толковать и по другому. Там указано на дело, которое находится в производстве органа предварительного следствия. А в производстве органа предварительного следствия находится дело, по которому проводится проверка. Ну, это, конечно, слишком непоследовательная аргументация.
                                          Но есть и другие соображения. Вспоминаются знаменитые решения по приставам, которые в 26 статье также отсутствовали. Но суд решил, что так как им для работы это нужно, то банки обязаны давать. Тут ситуация еще более простая с этой точки зрения. Им и так банки обязаны давать, но в рамках уголовного дела. Факт осутствия уголовного дела суды могут посчитать несущественным. Орган предвариетльного следствия есть, согласие руководителя следственного органа есть.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Коллеги, прошу прокомментировать.
                                            Поступил запрос из Прокуратуры с требованием, в связи с проводимой проверкой, предоставить инфу по 2-м фактам отказа гражданам в реструктуризации задолженности по потребительским кредитам, с приложением копий обращений, а также иных документов на основании которых было принято решение о сохранении условий договора.
                                            Чессказать, такое требование на моей практике впервые.
                                            Понятно, что банк сам решает, рест-ть задолженность заемщика или нет и обязать это сделать его никто не может.Но, не ясно, как вообще реагировать на данное требование.
                                            В запросе, полностью отсутствует конкретика, а именно: Ф.И.О. заемщиков, период за который необходима инфа и т.п. А если было 20 обращений граждан, как банк должен определить, какие 2 из них нужно предоставить....
                                            Ваше мнение...
                                            Закон-это то, что мы разъясняем

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              novenkyi, В запросе, полностью отсутствует конкретика, а именно: Ф.И.О. заемщиков

                                              то есть требование предоставить инфу по 2-м фактам отказа не уточнено?

                                              попросите уточнить, и ответьте, что приверженность принципам свободы договора и законодательно установленный запрет к понуждению заключения (изменения договора) при отсутствии законной и/или договорной обязанности кредитора удовлетворять заявления должников о реструктуризации задолженности не может свидетельствовать о нарушениях прав граждан и законодательства

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                solus rex, не уточнено? - нет.

                                                попросите уточнить - тож так подумал. Неужели граждане уже в прокуратуру обращаются? Кому, как не прокуратуре знать, что что приверженность принципам свободы договора и законодательно установленный запрет к понуждению заключения (изменения договора) при отсутствии законной и/или договорной обязанности кредитора удовлетворять заявления должников о реструктуризации задолженности не может свидетельствовать о нарушениях прав граждан и законодательства

                                                Но все равно инициируют проверки какие то...
                                                Закон-это то, что мы разъясняем

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  novenkyi, в прокуратурах так не думают (и вообще в цивилистике не разбираются), да и вообще - это мелкий наезд на банк по заявлению обиженных

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    solus rex, в прокуратурах так не думают (и вообще в цивилистике не разбираются) - а должны бы.....это их прямая функция.

                                                    да и вообще - это мелкий наезд на банк по заявлению обиженных - так и есть, но использовать для этих целей прокуратуру...
                                                    Закон-это то, что мы разъясняем

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      solus rex,

                                                      Пришел ответ, на наш запрос об уточнении данных. Какой то бред. пишут, что мол уточнить не представляется возможным, т.к. проводится проверка межведомственной комиссии совместно с ФСБ,МВД,и т.п. В общем дайте нам то, сами не знаем что...
                                                      Теперь сижу и гадаю, как ответить теперь на это письмо...в переписку с Прокуратурой играть не очень то хотелось бы, и инфу мы может и дали бы,но просто не ясно, чего они от нас хотят?
                                                      Закон-это то, что мы разъясняем

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        novenkyi, письменные док-ва фактов обращения заемщиков, отказов имеются? или обращения - устные, банк отказывал устно?

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          solus rex, письменные док-ва фактов обращения заемщиков, отказов имеются? - да. Каждое заявление рассматривается на БКК и принимается решение.
                                                          или обращения - устные, банк отказывал устно? - банк реагировал только на официальные письменные обращения граждан. Отказы были, но не во всех случаях обращений.
                                                          Закон-это то, что мы разъясняем

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            novenkyi, отказы обусловлены формальными основаниями, мотивы изложены в отказах? Или отказали в связи с нежеланием связываться?

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X