23 октября, вторник 23:11
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Брокерская деятельность

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Брокерская деятельность

    В процессе своей деятельности столкнулся с интересным вопросом. Лицо, заключившее договор о брокерском обслуживании с Клиентом, распространяет ценные бумаги Клиента на вторичном рынке. Это же лицо приобретает такие же ценные бумаги (может у клиента или у кого угодно) на свое имя. Вопрос заключается в следующем, может ли это Лицо продавать СВОИ ценные бумаги по цене, отличной от той, по которой поручает ему продавать такие же ценные бумаги Клиент по брокерскому договору. В брокерском договоре нет никаких подобных ограничений, кроме стандартных фраз о причинении ущерба Клиенту и т.д. Следует ли такой фразой считать статью из закона "О рынке ценных бумаг":
    ст 3. п 2
    "Брокер должен выполнять поручения клиентов добросовестно и в порядке их поступления. Сделки, осуществляемые по поручению клиентов, во всех случаях подлежат приоритетному исполнению по сравнению с дилерскими операциями самого брокера при совмещении им деятельности брокера и дилера."
    Акцентирую внимание: ЦЕНЫ ПРЕДЛОЖЕНИЯ РАЗНЫЕ.
    Дилерского договора заключено не было.

  • #2
    sagittarius
    Брокер осуществлять указанные операции может (нет императивного запрета). При продавать СВОИ ценные бумаги по цене, отличной от той, по которой поручает ему продавать такие же ценные бумаги Клиент по брокерскому договору причинение клиенту убытков разницой в цене на ценные бумаги доказать будет не сложно, такие убытки брокер обязан будет возместить.

    Комментарий


    • #3
      Сообщение от brighton
      sagittarius
      Брокер осуществлять указанные операции может (нет императивного запрета). При продавать СВОИ ценные бумаги по цене, отличной от той, по которой поручает ему продавать такие же ценные бумаги Клиент по брокерскому договору причинение клиенту убытков разницой в цене на ценные бумаги доказать будет не сложно, такие убытки брокер обязан будет возместить.
      Я правильно понял:
      При продаже ниже установленной цены брокер клиенту не возмещает ничего (нет ущерба, все довольны).
      При цене выше указанной клиентом - при продаже ущерб есть, брокер должен платить разницу, если будут претензии со стороны клиента? И все?

      Комментарий


      • #4
        При продаже ниже установленной цены брокер клиенту не возмещает ничего (нет ущерба, все довольны). - ущерб также может быть причинен. Ценные бумаги, переданные по брокерскому договору могут быть не реализованы в силу того, что аналогичные ценные бумаги будут предложены брокером и приобретены третьими лицами по более низким ценам.

        Комментарий


        • #5
          Т.е., во избежание требований о возмещении ущерба при заключении сделок со своими ценными бумагами, брокеру лучше уведомлять своего клиента. Без такого уведомления брокер рискует лишиться части дохода, даже если он, занимаясь реализацией, предлагает приобрести бумаги клиента по его цене, а при отказе предлагает свои по своей цене.
          А если Брокер объявляет цену на свои бумаги "не публично"? Т.е., предлагает свои бумаги определенным лицам для приобретения. Это будет уже не дилерская деятельность. И к тому же брокер эти ценные бумаги сам купил у своего клиента. Или все равно проблема о причинении ущерба клиенту не исчезнет?

          Комментарий


          • #6
            А если Брокер объявляет цену на свои бумаги "не публично"? Т.е., предлагает свои бумаги определенным лицам для приобретения. Это будет уже не дилерская деятельность. - Проблема причинения ущерба не исчезнет т. к. убытки могут быть причинены в результате осуществления брокером как дилерской деятельности, так и иных сделок по переходу права собственности на ценные бумагами.

            Комментарий


            • #7
              С 01 мая 2006 года вступили в силу ПРАВИЛА
              ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ БРОКЕРСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
              ПРИ СОВЕРШЕНИИ НА РЫНКЕ ЦЕННЫХ БУМАГ СДЕЛОК
              С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ И/ИЛИ ЦЕННЫХ БУМАГ,
              ПЕРЕДАННЫХ БРОКЕРОМ В ЗАЕМ КЛИЕНТУ
              (МАРЖИНАЛЬНЫХ СДЕЛОК)

              В связи с принятием новых Правил брокерской деятельности должны ли банки, имеющие свои собственные брокерские подразделения и осуществляющие кредитование на приобретение ценных бумаг, работать в соответствии с этим положением или нет???

              Ведь в положении говорится о займе денег и ценных бумаг, а не о кредите, с этой точки зрения банкам нет необходимости работать по этому положению.

              Комментарий


              • #8
                Добрый день!
                Интересует такой вопрос. Мы, будучи небанковской кредитной организацией, не имеем права работать с наличной иностранной валютой. Сейчас мы обслуживаем физ. лиц по брокерским договорам в рублях, в том числе принимает и выдаем наличные денежные средства. Можем ли мы работать с клиентами по брокерскому договору с наличной ин. валютой?
                Последний раз редактировалось Чиж; 29.04.2008, 18:00.

                Комментарий


                • #9
                  дорогой чиж. сразу видно что ваш банк занимается отмывом в промышленных масштабах. не обижайтесь, но достаточно почитать просто приказ ЦБ по отзыву лицензий. покупка по брокерским у физиков и продажа ценных бумаг пройденный вариант.
                  а если по делу. то если у вас нет лицензии то и не можете. надеюсь лицензия ФСФР у вас есть на брокерскую деятельность.
                  Я знаю, что я ничего не знаю.

                  Комментарий


                  • #10
                    Сообщение от Elsen Посмотреть сообщение
                    дорогой чиж. сразу видно что ваш банк занимается отмывом в промышленных масштабах.
                    Да ну! А мужики-то не знают (С)

                    Сообщение от Elsen Посмотреть сообщение
                    покупка по брокерским у физиков и продажа ценных бумаг пройденный вариант.
                    Слава Богу, благополучно пережили не одну проверку ЦБ. Претензий нет.
                    Сообщение от Elsen Посмотреть сообщение
                    а если по делу. то если у вас нет лицензии то и не можете.
                    До этого я и сам додумался Тогда ответьте, почему нам, не имеющим лицензии на обслуживание физиков (Небанковская кредитная организация), можно обслуживать их в рамках брокерских договоров? А может быть, с валютой такая же ситуация? Так что это треп не по делу, а так, лишь бы что сказать

                    Сообщение от Elsen Посмотреть сообщение
                    надеюсь лицензия ФСФР у вас есть на брокерскую деятельность.
                    Лицензий ФСФР у нас полный комплект.

                    Вообще удивительно, как легко позволить себе навесить клеймо "отмывальщика". Я не обиделся, мне не привыкать, даже посмеялся.
                    Уважаемые коллеги, жду ответов по существу. Может быть, кто-то сталкивался с подобным вопросом. Возможно, кто-то даже работает в НКО...

                    Комментарий


                    • #11
                      не обижайтесь это просто так. но реальность то такова. я же не работаю в вашем банке а просто ориентируюсь. дай бог чтобы у вас все было в порядке. будем держать кулачок за вас.
                      Я знаю, что я ничего не знаю.

                      Комментарий


                      • #12
                        Приложение 9
                        к Инструкции Банка России
                        "О порядке принятия Банком России
                        решения о государственной
                        регистрации кредитных организаций
                        и выдаче лицензий на осуществление
                        банковских операций"
                        от 14 января 2004 г. N 109-И

                        ПЕРЕЧЕНЬ
                        БАНКОВСКИХ ОПЕРАЦИЙ, ПРАВО НА ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ КОТОРЫХ
                        ПРЕДОСТАВЛЯЕТ ЛИЦЕНЗИЯ НА ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ БАНКОВСКИХ
                        ОПЕРАЦИЙ СО СРЕДСТВАМИ В РУБЛЯХ ИЛИ СО СРЕДСТВАМИ
                        В РУБЛЯХ И ИНОСТРАННОЙ ВАЛЮТЕ ДЛЯ РАСЧЕТНЫХ
                        НЕБАНКОВСКИХ КРЕДИТНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ

                        Открытие и ведение банковских счетов юридических лиц.
                        Осуществление расчетов по поручению юридических лиц, в том числе банков-корреспондентов, по их банковским счетам.
                        Инкассация денежных средств, векселей, платежных и расчетных документов и кассовое обслуживание юридических лиц.
                        Купля-продажа иностранной валюты в безналичной форме.
                        Осуществление переводов денежных средств по поручению физических лиц без открытия банковских счетов (за исключением почтовых переводов).





                        Приложение 10
                        к Инструкции Банка России
                        "О порядке принятия Банком России
                        решения о государственной
                        регистрации кредитных организаций
                        и выдаче лицензий на осуществление
                        банковских операций"
                        от 14 января 2004 г. N 109-И

                        ПЕРЕЧЕНЬ
                        БАНКОВСКИХ ОПЕРАЦИЙ, ПРАВО
                        НА ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ КОТОРЫХ ПРЕДОСТАВЛЯЕТ ЛИЦЕНЗИЯ
                        НА ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ БАНКОВСКИХ ОПЕРАЦИЙ СО СРЕДСТВАМИ
                        В РУБЛЯХ ИЛИ СО СРЕДСТВАМИ В РУБЛЯХ И ИНОСТРАННОЙ
                        ВАЛЮТЕ ДЛЯ НЕБАНКОВСКИХ КРЕДИТНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ,
                        ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИХ ДЕПОЗИТНО-КРЕДИТНЫЕ ОПЕРАЦИИ

                        Привлечение денежных средств юридических лиц во вклады (на определенный срок).
                        Размещение привлеченных во вклады денежных средств юридических лиц от своего имени и за свой счет.
                        Купля-продажа иностранной валюты в безналичной форме *>.
                        --------------------------------
                        *> Данную операцию Небанковская кредитная организация вправе осуществлять исключительно от своего имени и за свой счет.

                        Выдача банковских гарантий.



                        ТАК У ВАС ЧТО В ЛИЦЕНЗИИ НАПИСАНО. КОНКРЕТНО.
                        Я знаю, что я ничего не знаю.

                        Комментарий


                        • #13
                          Сообщение от Elsen Посмотреть сообщение
                          не обижайтесь это просто так. но реальность то такова. я же не работаю в вашем банке а просто ориентируюсь. дай бог чтобы у вас все было в порядке. будем держать кулачок за вас.
                          Да я и не обижаюсь
                          Нас уже не раз за отмывальщиков принимали. Однако реальность такова, что приходилось отказываться от очень выгодных, но тухлых с точки зрения ПОД/ФТ сделок. А все брокерские операции происходят с проверенными людьми и финансовыми инструментами. Просто хочется немножко расширить бизнес, который и так ограничен лицензией НКО. Но расширить, естественно, в рамках законодательства.
                          По поводу лицензий сегодня уточню, что так конкретно написано.

                          Комментарий


                          • #14
                            Добрый день. Подскажите, пожалуйста, для осуществления дилерской деятельности важен ли вид ценных бумаг, с которыми будут осуществляться сделки? (Документарные - бездокументарные, акция, облигация, вексель)?

                            Комментарий


                            • #15
                              Коллеги, подскажите, кто в курсе: есть ли препятствия для осуществления дилерских операций с векселями? Или только с акциями и облигациями (которые прямо перечислены в Законе "О рынке ценных бумаг")?

                              Комментарий


                              • #16
                                Helia,
                                о каких препятствиях речь?
                                вексель не обращается на рынке ц/б (неэмиссионная цб, инд-опр вещь)

                                Комментарий


                                • #17
                                  solus rex, Спасибо! Я подозревала нечто подобное.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Подскажите, кто знает: если банк выдаст кредит на пополнение оборотных средств, а потом будет выступать брокером заемщика и фактически на эти деньги покупать ему ценные бумаги, это считается маржинальной сделкой?

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Коллеги, как вы считаете, может ли дилер в публичной оферте о покупке ценных бумаг устанавливать дополнительные условия приобретения не свыше определенного количества у любого владельца; на общую сумму не свыше указанной в оферте суммы? И нужно ли указывать твердую цену на ценные бумаги или цена может быть примерной: "не менее ..."?

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Сообщение от Helia Посмотреть сообщение
                                        Коллеги, как вы считаете, может ли дилер в публичной оферте о покупке ценных бумаг устанавливать дополнительные условия приобретения не свыше определенного количества у любого владельца; на общую сумму не свыше указанной в оферте суммы? И нужно ли указывать твердую цену на ценные бумаги или цена может быть примерной: "не менее ..."?
                                        Может обозначить все существенные условия. По всем необозначенным критериям дилер должен будет исполнить оферту на условиях контрагента.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Dalla, Спасибо.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Торговля ц/б без лицензий

                                            Коллеги, подскажите, пожалуйста, может, кто знает ("перелопатил" весь форум, но ответа не нашел). Слышал, что некоторые банки, не имеющие лицензии на брокерскую и дилерскую деятельность, торгуют ц/б через агентские договоры. Возможно ли это? Спасибо

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Заключайте договор с любым понравившимся брокером и торгуйте в удовольствие

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Сообщение от Dalla Посмотреть сообщение
                                                Заключайте договор с любым понравившимся брокером и торгуйте в удовольствие
                                                Спасибо. А напрямую?
                                                А что за договор с брокером? субброкерский? агентский?

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  проще всего заключать с брокером обычный договор поручения,
                                                  тогда для торговли Ц/Б нет необходимости не в лицензии ни в лицензируемых специалистах

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Сообщение от curiosum Southerner Посмотреть сообщение
                                                    проще всего заключать с брокером обычный договор поручения,
                                                    тогда для торговли Ц/Б нет необходимости не в лицензии ни в лицензируемых специалистах
                                                    Круто. Осталась только необходимость подумать о целесообразности такой торговли. Для чего такая торговля - без лицензии, без людей, которые в ней разбираются? Для установления рекорда по скорости "сливания" своих и чужих денег?
                                                    Mina ainult õlu armastan! (rahva Eesti)

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      сама по себе такая торговля смысла не имеет, я имела ввиду только форму договора,не более.
                                                      лицензия для того и сужествует, чтобы торговлю вели обученные люди.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Поночевный, купля-продажа ценных бумаг от своего имени и за свой счет на основании договоров купли-продажи (необъявляя публично цены) или через брокера на основании агентского договора - это обычная хозяйственная деятельность общества, для которой не требуется лицензия. Также Вы можете передать ценные бумаги или денежные средсва доверительному управляющему в доверительное управление на основании договора ДУ, в данном случае это тоже не деятельность по лицензии.
                                                        Всё проходит. Пройдет и это. Ничто не проходит.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Добрый день!
                                                          Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю: если брокер действует на основании договора комиссии (от своего имени, за счет клиента), то расчеты по сделке должны производиться со счета брокера (брокерского счета клиента, открытого у брокера); а если брокер действует на от имени и за счет клиента, то расчеты по сделке могут производиться непосредственно с расчетного счета клиента? могут ли расчеты производиться со счета клиента, минуя брокерский счет, при договоре комиссии?

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Сообщение от utatl Посмотреть сообщение
                                                            если брокер действует на от имени и за счет клиента, то расчеты по сделке могут производиться непосредственно с расчетного счета клиента?
                                                            да, могут, но также могут и с р/с поверенного с последующим возмещением клиентом поверенному издержек
                                                            Сообщение от utatl Посмотреть сообщение
                                                            могут ли расчеты производиться со счета клиента, минуя брокерский счет, при договоре комиссии?
                                                            теоретически - да, могут

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X