3 апреля, пятница 20:43
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Расчеты по аккредитиву

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • ANGEL_Serg
    Участник создал тему Расчеты по аккредитиву

    Расчеты по аккредитиву

    Люди помогите нужен договор акредитива
    mailto:law@okbank.spb.ru

  • Андрей Шидловский
    Участник ответил
    аккредитив и перемена лиц в обязательстве

    Видите ли проблему в том, что инструктирующей стороной (приказодателем) по аккредитиву будет новый должник (после совершения сделки перевода долга)?
    Я не вижу. Может кто-то в чем-то ее все же видит?

    Прокомментировать:


  • Den_ver
    Участник ответил
    Petya7771, один из, да. Еще когда цессия идет, завязанная на регистрацию. Кароче во всех сделках банка, где он выступает стороной и оплата должна произойти после наступления какого-либо события. Клиенты "спокойны" в таких случаях

    Прокомментировать:


  • Petya7771
    Участник ответил
    Den_ver, Я так понимаю, один из возможных примеров, когда Банк ,реализует оставленное за собой залож. иимущество (полученное по отступному)?

    Прокомментировать:


  • Den_ver
    Участник ответил
    частенько такие сделки бывают.

    Прокомментировать:


  • Petya7771
    Участник ответил
    Совпадение банка-эмитента или исп. банка и получателя ср-в, есть ли притворность?

    ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    от 18 мая 2012 г. по делу N А56-33595/2011


    Доводы ЗАО "УНР-395" в апелляционной жалобе о том, что расчеты по аккредитиву являлись притворной сделкой в связи с совпадением банка-эмитента, исполняющего банка и получателя денежных средств в одном лице, являются неправомерными, поскольку совпадение в одном лице банка-эмитента, исполняющего банка и получателя средств не является нарушением законодательства и, значит, не может быть основанием для признания сделки притворной.
    http://kad.arbitr.ru/Card/aeae45c7-5...7-a277826d2c47

    Прокомментировать:


  • Capacabana
    Участник ответил
    Добрый день.
    Коллеги,
    А может у кого-нибудь из Вас есть доп. материалы (полные версии диссертаций, статьи, заключения юристов и т.д.) о возможности применения резервных аккредитивов на территории РФ между двумя резидентами?
    Последний раз редактировалось Capacabana; 17.12.2013, 11:18.

    Прокомментировать:


  • Den_ver
    Участник ответил
    банкирвася, ну так собственно принципиальных расхождений не было, соответственно и баттла кровавого не вышло.

    Прокомментировать:


  • банкирвася
    Участник ответил
    неужели пришли к общему знаменателю

    Прокомментировать:


  • Врачеватель
    Участник ответил
    Den_ver,
    в чем может быть причина отказа в открытии покрытого аккредитива.
    1. О ненадлежащих документах уже сказали.
    2. Ряд банков отказывается, если предлагается представлять только копии, а не оригиналы документов (возможность фиктивной сделки, только для перекачки средств).
    3. Товар... (думаю, конкретизировать не стоит), возможно, еще ценовые параметры товара...
    С уважением,
    Врачеватель

    Прокомментировать:


  • Andrjulisk
    Участник ответил
    Сообщение от Den_ver Посмотреть сообщение
    Мне вот интересно стало другое - в чем может быть причина отказа в открытии покрытого аккредитива.
    Если запутанный и противоречивый перечень документов необходимый для раскрытия, то можно "попасть" ненадлежащим образом исполнив.
    ЗЫ: Думаю скоро "попрут" аккредитивы - когда примут предложение минфина об ограничении предельных расчетов наличными деньгами для физиков (особенно для сделок с недвижкой) - все ипотечные кредиты перейдут из ячеек на аккредитивы покрытые.

    Прокомментировать:


  • банкирвася
    Участник ответил
    Сообщение от Den_ver Посмотреть сообщение
    Мне вот интересно стало другое - в чем может быть причина отказа в открытии покрытого аккредитива. Это же практически нерисковый продукт для банка по факту.
    Посмотрите споры по аккредитиву с банками. Почти все они основаны на том, что получатель предоставил ненадлежащий документ. Документы, подтверждающие исполнение обязательств, бывают разные. Может они считают себя неспециалистами в этой области (отношений между клиентами). Может клиент вредный и они не хотят с ним работать по этой причине. Масса же причин может быть.

    Прокомментировать:


  • Den_ver
    Участник ответил
    Сообщение от банкирвася Посмотреть сообщение
    У Вас шикарный банк! Хочу быть его клиентом!
    "в очередь!!! В очередь, сукины дети!!" (С)

    Да конечно речь идет не о публичности, а только об исполнении договорных условий (ДБС). Есть заявление об открытии аккредитивов в рамках ДБС, в котором описаны условия, на которых банк готов их открыть и исполнить.
    С непокрытым все ясно. Мне вот интересно стало другое - в чем может быть причина отказа в открытии покрытого аккредитива. Это же практически нерисковый продукт для банка по факту.

    Прокомментировать:


  • банкирвася
    Участник ответил
    Сообщение от Den_ver Посмотреть сообщение
    есть все для таких вот фантазеров
    У Вас шикарный банк! Хочу быть его клиентом!

    Коллега, я к чему все это. Такая форма расчетов как аккредитив в принципе, на мой взгляд, не может быть ни публичным договором ни публичной офертой, поскольку такой договор/оферта не может содержать все существенные условия аккредитива, а именно - тот самый документ, который должен принести получатель денег в банк, что бы тот исполнил аккредитив. Описание данного документа аморфно и неконкретно (а в публичной оферте/договоре/тарифах по другому вы написать не сможете) приведет к тому, что клиент придет к вам с уточнением в этой части вашей оферты, а это, как известно, уже будет новой офертой.

    Прокомментировать:


  • Врачеватель
    Участник ответил
    Den_ver,
    Должен и не оговорил условия (кроме стоимостных, естественно).
    Вроде, договорились.
    С уважением,
    Врачеватель

    Прокомментировать:


  • Den_ver
    Участник ответил
    Сообщение от Врачеватель Посмотреть сообщение
    Вы правы, если только банк обязался их оказывать в самом ДБС.
    ну так это ключевой момент - если банк не заявляет это как услугу, которую он должен оказать в рамках ДБС, или договором установлен какой-либо иной порядок ее оказания, то естественно отказ видится правомерным.

    Прокомментировать:


  • Врачеватель
    Участник ответил
    Den_ver,
    1. И что Вас в моих постах так раздражает?
    2. что можете отказать лицу в проведении любой операции, указанной в Ваших тарифах, которые являются неотъемлемой частью ДБС?
    Да, конечно, поскольку Тарифы не содержат указания об обязанности банка оказывать перечисленные услуги. Вы правы, если только банк обязался их оказывать в самом ДБС.
    С уважением,
    Врачеватель

    Прокомментировать:


  • Den_ver
    Участник ответил
    Сообщение от Врачеватель Посмотреть сообщение
    Тариф - это перечень видов и сумм вознаграждения, взимаемого за оказание банковских услуг.
    Он ничего не говорит об обязанности банка оказывать эти услуги.
    да шо Вы говорите? А мужики-то и не знают..

    Прокомментировать:


  • Den_ver
    Участник ответил
    Сообщение от Ириска555 Посмотреть сообщение
    в тарифах есть, но тарифы это не публичная оферта
    т.е. Вы считаете, что можете отказать лицу в проведении любой операции, указанной в Ваших тарифах, которые являются неотъемлемой частью ДБС? Клевый банк...

    Прокомментировать:


  • Den_ver
    Участник ответил
    банкирвася, есть все для таких вот фантазеров.

    Прокомментировать:


  • Врачеватель
    Участник ответил
    Den_ver,
    Тарифами банка у Вас эта услуга тоже не предусмотрена?
    Тариф - это перечень видов и сумм вознаграждения, взимаемого за оказание банковских услуг.
    Он ничего не говорит об обязанности банка оказывать эти услуги.
    Вопрос, как мне представляется, именно в том, что и как сформулировано в ДБС, как в отношении аккредитивов, так и других услуг/операций, которые банк готов оказывать/выполнять по поручению клиента.
    С уважением,
    Врачеватель

    Прокомментировать:


  • банкирвася
    Участник ответил
    Сообщение от Den_ver Посмотреть сообщение
    Услуга по аккредитивной форме расчетов (по покрытым естессно) заявлена банком.
    Ок. Я ваш клиент. Хочу покрытый аккредитив в вашем банке. Прошу исполнить аккредитив - перечислить моему контрагенту денежные средства при условия предоставления последним документа-акта выполненных работ в офис вашего банка, расположенный на Оксфорд-стрит. По условиям контракта между мной и контрагентам все документы, составляемые во исполнения контракта (в т.ч. указанный акт), должны иметь материальный носитель - гранитную плиту, весом не менее 15 тонн (вот такие мы эксцентричные парни с моим контрагентом).

    Сообщение от Den_ver Посмотреть сообщение
    Какие основания для отказа?
    Исполняйте. будет вам в офисе гранитный камушек - акт. Или в ваших тарифах есть ограничения по поводу материальных носителей для документов?

    Прокомментировать:


  • Ириска555
    Участник ответил
    Сообщение от Den_ver Посмотреть сообщение
    Тарифами банка у Вас эта услуга тоже не предусмотрена?
    в тарифах есть, но тарифы это не публичная оферта

    Прокомментировать:


  • Den_ver
    Участник ответил
    Сообщение от Ириска555 Посмотреть сообщение
    в ДБС разумеется у нас ничяего про аккредитивы не зашито
    Тарифами банка у Вас эта услуга тоже не предусмотрена?

    Прокомментировать:


  • Andrjulisk
    Участник ответил
    Сообщение от Врачеватель Посмотреть сообщение
    2. ГК РФ, ст. 864.1: "... на условиях, согласованных сторонами". Именно это я имел в виду в Посте 430.
    в смысле - в ст. 846 ГК? Просто я немного по другому рассуждал, но выводы одинаковые получились - ИМХО у нас в РФ - аккредитив это операция по счету, а не что то вроде овердрафта, но в любом случае - ДБС не публичный договор - он не предполагает, что нельзя предоставлять приоритеты одному Клиенту перед другим, хотя если вы условия объявили, то на этих условиях должны любого обслужить.

    Прокомментировать:


  • Врачеватель
    Участник ответил
    Andrjulisk,
    1 Я полагаю, что Вы поступили правильно.
    2. ГК РФ, ст. 846.1: "... на условиях, согласованных сторонами". Именно это я имел в виду в Посте 430.
    3. не нужно делать публичную оферту на все подряд аккредитивы - Полностью согласен.
    С уважением,
    Врачеватель
    Последний раз редактировалось Врачеватель; 28.11.2013, 14:17.

    Прокомментировать:


  • Andrjulisk
    Участник ответил
    Сообщение от Ириска555 Посмотреть сообщение
    мы все-таки посчитали, что это обязательство банка, не публичный договор, в ДБС разумеется у нас ничяего про аккредитивы не зашито, и отказали.
    Думаю, что вы правильно поступили.

    Прокомментировать:


  • Ириска555
    Участник ответил
    мы все-таки посчитали, что это обязательство банка, не публичный договор, в ДБС разумеется у нас ничяего про аккредитивы не зашито, и отказали.

    Прокомментировать:


  • Andrjulisk
    Участник ответил
    Сообщение от Врачеватель Посмотреть сообщение
    А, что, по российскому праву, аккредитив не является односторонним банковским обязательством?
    Является, но в рамках ДБС, соответственно к аккредитивам у нас применяются правила ст. 846 ГК.


    Сообщение от банкирвася Посмотреть сообщение
    Т.е. любая помойка, имеющая у вас счет, приходит и грит: а нука, банк, открывай мне непокрытый аккредитив и оплати деньги на счет вооон той помойке № 2
    А если эта помойка прийдет и скажет переведи средства с моего счета другой помойке, тоже Гл. 45 ГК не будем применять?
    ИМХО просто ненужно делать публичную оферту на все подряд аккредитивы.

    Прокомментировать:


  • Den_ver
    Участник ответил
    рукалицо, как тут некоторые говорят...

    Прокомментировать:

Обработка...
X