21 октября, среда 02:46
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Согласие супруга на совершение сделки другим супругом

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Согласие супруга на совершение сделки другим супругом

    Помогите кто может по такому вопросу: Нужно ли согласие супруга в порядке ст. 35 СК РФ при оформлении залога по кредитному договору заключаемому с предпринимателем?

  • str555
    Участник ответил
    Сообщение от Andrei28RUS Посмотреть сообщение

    Так и раньше регистраторы документы не принимали, сидела тетенька с синдромом вахтера и давала ценные указания. По крайней мере речь о 2010- 2013 годах.
    так и юристы знали что делать с этой тетенькой и делали.

    Прокомментировать:


  • str555
    Участник ответил
    Сообщение от solus rex Посмотреть сообщение
    в смысле, такие ощущения от МФЦ?
    йа.

    Прокомментировать:


  • Andrei28RUS
    Участник ответил
    Сообщение от str555 Посмотреть сообщение
    мне представляется, что сейчас есть прокладка м/у заявителем и регистраторами. и если раньше регистраторы не могли отказать в принятии документов от заявителей, то сейчас регистраторы отказывают прокладке, и заявители вынуждены общаться с прокладкой.
    в результате чего резко деградировали регистраторы.
    поправьте плз, если ваши впечатления от этого сообщества иные.
    Так и раньше регистраторы документы не принимали, сидела тетенька с синдромом вахтера и давала ценные указания. По крайней мере речь о 2010- 2013 годах.

    Прокомментировать:


  • solus rex
    Участник ответил
    str555

    в смысле, такие ощущения от МФЦ?

    Прокомментировать:


  • str555
    Участник ответил
    мне представляется, что сейчас есть прокладка м/у заявителем и регистраторами. и если раньше регистраторы не могли отказать в принятии документов от заявителей, то сейчас регистраторы отказывают прокладке, и заявители вынуждены общаться с прокладкой.
    в результате чего резко деградировали регистраторы.

    поправьте плз, если ваши впечатления от этого сообщества иные.

    Прокомментировать:


  • solus rex
    Участник ответил
    Сообщение от Andrei28RUS Посмотреть сообщение

    Поддерживаю, второй день "бьюсь" с коллегами, которые уверены что это сделка и согласны с регистраторами, которые просят согласия супругов на такую ипотеку.
    как всё заскорузло со временем стало

    и я не шучу

    Прокомментировать:


  • Andrei28RUS
    Участник ответил
    Сообщение от solus rex Посмотреть сообщение
    Andrei28RUS
    то, что ипотека в силу закона - не сделка, это мне было ясно без сакраментальных признаний Банка России )
    Поддерживаю, второй день "бьюсь" с коллегами, которые уверены что это сделка и согласны с регистраторами, которые просят согласия супругов на такую ипотеку.

    Прокомментировать:


  • solus rex
    Участник ответил
    Andrei28RUS

    здравствуйте, коллега )

    не, я о только о том, что ст.35 СК не имеет предметом своего регулирования случаи приобретения супругами имущества

    то, что ипотека в силу закона - не сделка, это мне было ясно без сакраментальных признаний Банка России )
    Последний раз редактировалось solus rex; 28.07.2020, 08:41.

    Прокомментировать:


  • Andrei28RUS
    Участник ответил
    Сообщение от solus rex Посмотреть сообщение
    Нам нужно прекратить смотреть в ст.35 ск, если мы подразумеваем сделку приобретения имущества. Это до меня вчера дошло
    Приветствую коллега, Вы наверно посмотрели Информационное письмо Банка России от 24.10.2008 N 14:

    "Анализируя положения вышеуказанных статей, залог в силу закона возникает независимо от наличия либо отсутствия специального соглашения (договора) об этом, в связи с чем ипотека в силу закона не является сделкой."

    Прокомментировать:


  • Andrjulisk
    Участник ответил
    Сообщение от Andrei28RUS Посмотреть сообщение
    Даже если рег.палата "пропустит", риски оспаривания такой сделки есть. Лучше получите нормальное согласие.
    Согласен с вами на 100%.

    Прокомментировать:


  • Andrei28RUS
    Участник ответил
    Сообщение от Andrjulisk Посмотреть сообщение
    Вот и нас похожая ситуация - клиент дал год назад согласие на все подряд, но с четким указанием имущества. Сделку год назад заключили, а теперь перекредитовываемся и новую сделку заключаем. Клиент, хочет и эту сделку под старое согласие заключить.
    Даже если рег.палата "пропустит", риски оспаривания такой сделки есть.
    Лучше получите нормальное согласие.

    Прокомментировать:


  • Andrjulisk
    Участник ответил
    Сообщение от solus rex Посмотреть сообщение
    При совершении одним из супругов сделки по распоряжению общим имуществом супругов ст.35 СК ​ В предварительном согласии на совершение сделки должен быть определен предмет сделки, на совершение которой дается согласие. При последующем согласии (одобрении) должна быть указана сделка, на совершение которой дано согласие.​​​​​​ ст.157.1 ГК
    Согласен!!! Спасибки

    Прокомментировать:


  • Andrjulisk
    Участник ответил
    Сообщение от Stolz2 Посмотреть сообщение
    С другой стороны на практике сталкивался с решениями судов, в которых указывалось, что согласие выдавалось задолго (около двух лет) до совершения сделок и уже не имеет отношения к данным конкретным сделкам (как в связи с изменившимися обстоятельствами, так и аннулированием такого согласия).
    Вот и нас похожая ситуация - клиент дал год назад согласие на все подряд, но с четким указанием имущества. Сделку год назад заключили, а теперь перекредитовываемся и новую сделку заключаем. Клиент, хочет и эту сделку под старое согласие заключить.

    Прокомментировать:


  • solus rex
    Участник ответил
    Сообщение от Andrjulisk Посмотреть сообщение
    А если имущество определили, но сделки любые? По идее ст. 157.1 ГК РФ только имущество обязывает конкретизировать.
    При совершении одним из супругов сделки по распоряжению общим имуществом супругов

    ст.35 СК

    В предварительном согласии на совершение сделки должен быть определен предмет сделки, на совершение которой дается согласие.

    При последующем согласии (одобрении) должна быть указана сделка, на совершение которой дано согласие.​​​​​​


    ст.157.1 ГК

    Прокомментировать:


  • Andrjulisk
    Участник ответил
    Сообщение от Andrei28RUS Посмотреть сообщение
    совершение любых сделок с конкретно не определенным имуществом
    А если имущество определили, но сделки любые? По идее ст. 157.1 ГК РФ только имущество обязывает конкретизировать.

    Прокомментировать:


  • Stolz2
    Участник ответил
    Сообщение от Andrjulisk Посмотреть сообщение
    Законодательно это не закреплено, но как то смущает меня когда клиент приносит согласие годичной давности.
    С одной стороны есть позиция, что срок устанавливается лицом, выдавшим согласие, а если срока нет, то оно считается бессрочным.
    С другой стороны на практике сталкивался с решениями судов, в которых указывалось, что согласие выдавалось задолго (около двух лет) до совершения сделок и уже не имеет отношения к данным конкретным сделкам (как в связи с изменившимися обстоятельствами, так и аннулированием такого согласия).

    Прокомментировать:


  • Andrei28RUS
    Участник ответил

    Вопрос простой - есть согласие супруга не на конкретную сделку залога недвижимости, а на любые залоги по недвижимости.
    Надо на конкретную, ст.157.1 гк

    Пункт 56 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25
    Статья 157.1 ГК РФ не предусматривает возможности выдачи третьим лицом общего согласия на совершение любых сделок с конкретно не определенным имуществом. Допустимость такого согласия может устанавливаться законом или вытекать из особенностей правоотношений сторон сделки и третьего лица, согласующего ее.

    сколько на практике оно действует.

    хоть сколько, пока не отозвано с уведомлением сторон сделки (см. п 56 того же ПП № 25)

    Прокомментировать:


  • Andrjulisk
    Участник ответил
    Все привет!
    Наверно обсуждали где то, но я не встречал.
    Вопрос простой - есть согласие супруга не на конкретную сделку залога недвижимости, а на любые залоги по недвижимости. Вопрос: сколько на практике оно действует. Т.е. как суды и Росреестр сроки по таким согласиям определяют.
    Законодательно это не закреплено, но как то смущает меня когда клиент приносит согласие годичной давности.

    Прокомментировать:


  • Andrei28RUS
    Участник ответил
    Первая ситуация: значит, требуется согласие супруга на ипотеку?
    Нет, п. 3 ст. 335 ГК РФ

    Вторая ситуация: в обеспечение обязательств по кредитному договору один из супругов по договору ипотеки передает в ипотеку права аренды недвижимого имущества.Требуется ли нотариальное согласие другого супруга на передачу в ипотеку прав аренды?

    Да, требуется нотариальное





    Прокомментировать:


  • L@M
    Участник ответил
    Уважаемые коллеги!

    Помогите пожалуйста разобраться.

    Первая ситуация: с обоими супругами заключен целевой кредитный договор на приобретение недвижимости. По ДКП собственником становится один из супругов. С регистрацией права собственности на его имя одновременно регистрируется ипотека в силу закона.
    Вопрос, требуется ли нотариальное согласие другого супруга на ипотеку?
    Вроде бы ответ очевиден: не требуется, т.к. закон содержит исключение для ипотеки в силу закона - согласно ч. 3 ст. 6 ФЗ «Об ипотеке» если предметом ипотеки является имущество, на отчуждение которого требуется согласие или разрешение другого лица или органа, такое же согласие или разрешение необходимо для ипотеки этого имущества, за исключением ипотеки в силу закона.
    Вместе с тем, согласно ч. 3 ст. 7 ФЗ «Об ипотеке» на имущество, находящееся в общей совместной собственности (без определения доли каждого из собственников в праве собственности), ипотека может быть установлена при наличии согласия на это всех собственников. Согласие должно быть дано в письменной форме, если федеральным законом не установлено иное.
    В нашем случае с момента госрегистрации возникает право собственности на имя одного из супругов, т.е. совместная собственность, которая тут же передается в ипотеку – значит, требуется согласие супруга на ипотеку? В какой форме должно быть согласие: в простой письменной или нотариальной?

    Вторая ситуация: в обеспечение обязательств по кредитному договору один из супругов по договору ипотеки передает в ипотеку права аренды недвижимого имущества.
    Требуется ли нотариальное согласие другого супруга на передачу в ипотеку прав аренды?

    Заранее благодарю!

    Прокомментировать:


  • Andrjulisk
    Участник ответил
    Постановление Правительства РФ от 27 июня 2018 г. № 738 "Об утверждении Правил ведения Единого государственного реестра записей актов гражданского состояния"
    Единый госреестр записей актов гражданского состояния: правила ведения, получения доступа.
    Урегулированы вопросы ведения Единого государственного реестра записей актов гражданского состояния.
    Так, определено его содержание, порядок формирования. Доступ к реестру предоставляется органам ЗАГСа, органам местного самоуправления, МФЦ, консульским учреждениям, Минюсту России, МИДу России.
    Работники уполномоченных органов будут иметь доступ к ведению реестра после прохождения процедур регистрации, идентификации, аутентификации и авторизации в соответствующей федеральной информационной системе.
    Реестр состоит из двух разделов. Первый - реестр записей актов гражданского состояния. Второй - реестр сведений о документах, выданных компетентными органами иностранных государств в удостоверение актов гражданского состояния, совершенных за рубежом по законам соответствующих государств в отношении российских граждан. Соответствующие положения вступают в силу с 1 января 2019 г.
    Постановление вступает в силу со дня его официального опубликования, за исключением положений, для которых предусмотрен иной срок. Правила ведения реестра вступают в силу с 1 октября 2018 г.

    Прокомментировать:


  • solus rex
    Участник ответил
    Сообщение от Andrjulisk Посмотреть сообщение
    О, спасибки, что на мысль новую навел, а то я что то так в рамках обсуждения и размышляю. Про другие варианты и не думаю Да, для опеки это хороший вариант они предусмотрели.
    Ипотека в силу закона в контексте супружеского согласия никаких законодательных поправок не требует, ибо ее основанием не является сделка супруга.

    Прокомментировать:


  • Andrjulisk
    Участник ответил
    Сообщение от solus rex Посмотреть сообщение
    в данном случае подразумевалось имущество подопечных (и иных лиц, чьи права особо бдительно охраняются законом) и имущество, переданное собственником в хоз.ведение либо оперативное управление,
    О, спасибки, что на мысль новую навел, а то я что то так в рамках обсуждения и размышляю. Про другие варианты и не думаю Да, для опеки это хороший вариант они предусмотрели.

    Прокомментировать:


  • solus rex
    Участник ответил
    Сообщение от Andrjulisk Посмотреть сообщение
    Ну, вот и в спец законе аналогичное правило предусмотрели.
    в данном случае подразумевалось имущество подопечных (и иных лиц, чьи права особо бдительно охраняются законом) и имущество, переданное собственником в хоз.ведение либо оперативное управление,

    об имуществе супругов речи нет, и нет такой нужды: согласие супруга требуется на сделку, которой ипотека в силу закона не является

    Прокомментировать:


  • Andrjulisk
    Участник ответил
    Сообщение от Andrei28RUS Посмотреть сообщение
    ... б) в пункте 3: абзац первый дополнить словами ", за исключением ипотеки в силу закона";"
    Ну, вот и в спец законе аналогичное правило предусмотрели.

    Прокомментировать:


  • Andrei28RUS
    Участник ответил
    Федеральный закон от 25.11.2017 N 328-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об ипотеке (залоге недвижимости)" и отдельные законодательные акты Российской Федерации":

    "4) в статье 6:
    ...
    б) в пункте 3:
    абзац первый дополнить словами ", за исключением ипотеки в силу закона";"

    Прокомментировать:


  • Andrjulisk
    Участник ответил
    Сообщение от solus rex Посмотреть сообщение
    Ипотека в данном случае является следствием приобретения имущества за счет кредита. Никакого волевого участия приобретателей в наступлении этого эффекта нет. Нам нужно прекратить смотреть в ст.35 ск, если мы подразумеваем сделку приобретения имущества. Это до меня вчера дошло
    Ну, да. По сути это в п. 3 ст. 335 ГК и написано

    Прокомментировать:


  • solus rex
    Участник ответил
    Сообщение от Andrjulisk Посмотреть сообщение
    Я бы сказал, что одновременно, т.е. распоряжения совместно нажитым имуществом нет.
    Ипотека в данном случае является следствием приобретения имущества за счет кредита. Никакого волевого участия приобретателей в наступлении этого эффекта нет.

    Нам нужно прекратить смотреть в ст.35 ск, если мы подразумеваем сделку приобретения имущества. Это до меня вчера дошло

    Прокомментировать:


  • Andrjulisk
    Участник ответил
    Сообщение от Andrei28RUS Посмотреть сообщение
    Поэтому, ипотека возникает после возникновения собственности на вещь, хоть и регистрируются право собственности и ипотека в силу закона вместе.
    Я бы сказал, что одновременно, т.е. распоряжения совместно нажитым имуществом нет.

    Прокомментировать:

Обработка...
X