30 сентября, среда 12:46
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Очередность списания ден. средств при наличии ограничений (приостановления; ареста)

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Коллеги, подскажите если наложен арест приставами на сумму, которой нет на счете в полном объеме. Приходит владелец счета и хочет получить деньги с него на зар.плату сотрудникам, подлежит ли применению ст. 855 ГК РФ? Я понимаю, что арест запрещает вообще расходные операции, но все же!?
    Последний раз редактировалось Andrei28RUS; 22.04.2016, 11:57.

    Комментарий


    • Сообщение от Andrei28RUS Посмотреть сообщение
      наложен арест приставами на сумму, которой нет на счете в полном объеме
      это режим "накопительного ареста"
      http://dom.bankir.ru/showthread.php?t=69114
      Накопительный арест


      Сообщение от Andrei28RUS Посмотреть сообщение
      подлежит ли применению ст. 855 ГК РФ?
      зд. интересное обсуждение:
      http://bankir.ru/dom/threads/121644
      Платежи-очередность-исп-ния-которых-предшествует-исполн-ию-об-сти-по-уплате-налогов


      Сообщение от Andrei28RUS Посмотреть сообщение
      Приходит владелец счета и хочет получить деньги с него на зар.плату сотрудникам
      целесообразно оформить удостоверения КТС и списать по второй очереди

      http://dom.bankir.ru/showthread.php?t=13502
      Удостоверение Комиссии по трудовым спорам - исполнительный документ

      Комментарий


      • Да, выше ветку перечитал. Пришел к выводу, что запрещены любые расходные операции при аресте приставов, если денег не достаточно для обеспечения ареста.

        Судебная практика (извлечение из Обзора практики рассмотрения судьями Пермского края дел об административных правонарушениях за 2009 год и первый квартал 2010 года, утв. Президиумом Пермского краевого суда 28 апреля 2010 г. <91>).

        "Таким образом, до отмены судебным приставом-исполнителем ранее наложенного им ареста банк не имел правовых оснований совершать любые расходные операции.
        Положения ст. 855 части второй ГК РФ, ст. 60 части первой НК РФ, п. 9 ст. 70 Федерального закона "Об исполнительном производстве", которыми руководствовались судебные инстанции при вынесении обжалованных судебных постановлений, подлежали применению только в отсутствие налагаемых законом ограничений по осуществлению банком нормальной финансовой деятельности."

        Комментарий


        • Сообщение от Andrei28RUS Посмотреть сообщение
          запрещены любые расходные операции при аресте приставов, если денег не достаточно для обеспечения ареста.
          выходит так; т.е. расходные операции будут возможны при условии
          1) аккумуляции на счете всей арестованной суммы
          2) в пределах остатка, превышающего арестованную сумму

          Комментарий


          • Коллеги, добрый день! Ваше мнение по поводу следующей ситуации: к счету юр.лица был предъявлен исполнительный лист с обеспечительной мерой в виде ареста в денежных средств в рамках рассмотрения дела о взыскании заработной платы. Далее поступило два постановления судебных приставов о наложении ареста в рамках двух других самостоятельных дел о взыскании з/п с указанного юр.лица двумя другими физ.лицами. По исполнительному листу денежных средств хватило для ареста полной суммы, по постановлениям приставов тольок частично.
            После этого приходит новый исполнительный листа о взыскании суммы з/п, которая ранее была арестована на основании исполнительного листа.
            Как быть? Снимать арест, но не списывать деньги в исполнение инкассового, формируемого на основании нового предъявленного исполнительного листа ко взысканию, так как есть арест не до конца исполненный на основании постановлений приставов. Либо все же снимать арест и исполнять новый исполнительный лист, оставляя таким образом частично неисполненными постановления приставов об аресте?

            Комментарий


            • Оплата налогов при наличии решений о приостановлении операций

              Может ли клиент банка оплатить налоги своим платежным поручением (5 очередности) при наличии решения налогового органа о приостановлении операций? Или формулировка из 76 статья НК "Приостановление операций по счету не распространяется на ........операции по списанию денежных средств в счет уплаты налогов (авансовых платежей), сборов, страховых взносов" относится только к списанию инкассовыми поручениями (3 очередности), выставляемыми нал.органами? Были ли какие-то разъяснения ЦБ по этому поводу?

              Комментарий


              • Сообщение от Ирина О Посмотреть сообщение
                ?
                доп информация:

                http://bankir.ru/dom/threads/121644
                Платежи-очередность-исп-ния-которых-предшествует-исполн-ию-об-сти-по-уплате-налогов

                Комментарий


                • Добрый день! Уважаемые коллеги , подскажите пожалуйста, если есть наложение ареста на счет по суду, имеем ли мы право списывать налоги 3 очередь при наличии денег на счете или согласно статье 27 ФЗ №395-1 при аресте ничего не списываем. Если есть письма ЦБ или Минфина, буду признательна.
                  "Дайте мне предрассудок, и я переверну мир"

                  Комментарий


                  • Сообщение от АЛИЯ Посмотреть сообщение
                    Добрый день! Уважаемые коллеги , подскажите пожалуйста, если есть наложение ареста на счет по суду, имеем ли мы право списывать налоги 3 очередь при наличии денег на счете или согласно статье 27 ФЗ №395-1 при аресте ничего не списываем. Если есть письма ЦБ или Минфина, буду признательна.
                    "Арест денежных средств на банковских счетах должника означает запрет их списания в пределах суммы, указанной в исполнительном документе" Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 17.11.2015 N 50 "О применении судами законодательства при рассмотрении некоторых вопросов, возникающих в ходе исполнительного производства"

                    Комментарий


                    • Андрей, а как тогда быть с разъяснениями МинФина? Письмо МинФина от 11.05.12г. №03-02-07/1-118
                      "Дайте мне предрассудок, и я переверну мир"

                      Комментарий


                      • Сообщение от АЛИЯ Посмотреть сообщение
                        разъяснениями МинФина
                        а кто это?

                        Комментарий


                        • Den_ver, ну, так и Пленум Верховного, это не решение моего вопроса.
                          "Дайте мне предрассудок, и я переверну мир"

                          Комментарий


                          • Уважаемые коллеги!

                            В продолжение вопроса о конфликте требований ФНС и ФССП.
                            Ситуация: Банк осуществил накопительный арест денежных средств в соответствии с Постановлением пристава, накопил всю сумму и отправил сообщение ФССП о накоплении суммы. В процессе исполнения Постановления судебного пристава в банк поступило несколько инкассовых налогового органа, которые были поставлены в очередь неисполненных распоряжений, т.к. в связи с арестом денежных средств все расходные операции по счету были прекращены. ФССП прислали Постановление о снятии ареста и обращении взыскания. Банк снял арест и перечислил накопленную сумму по инкассовым налогового органа. А по постановлению ФССП сформировал новое инкассовое, которое поставил в очередь неисполненных распоряжений с 4 очередностью. Судебный пристав задает резонный вопрос - если накопила средства по нашему Постановлению, почему не исполнили?

                            Как Вы полагаете, при наличии ареста ФССП, можно ли было проводить расходные операции на основании распоряжений налогового органа до момента поступления в банка Постановления о снятии ареста и наложении взыскания?

                            Комментарий


                            • Сообщение от LNV Посмотреть сообщение
                              Как Вы полагаете, при наличии ареста ФССП, можно ли было проводить расходные операции на основании распоряжений налогового органа до момента поступления в банка Постановления о снятии ареста и наложении взыскания?
                              нельзя
                              Закон-это то, что мы разъясняем

                              Комментарий


                              • Уважаемые коллеги!

                                Что понимается под термином "оплата труда" абз. 3 ч.2 ст. 855 ГК РФ? Подпадает ли туда компенсация за проезд к месту отпуска? Или это чисто ЗП и премии?

                                Комментарий


                                • Заработная плата (оплата труда работника) - ... компенсационные выплаты (...работу в особых климатических условиях ...и иные выплаты компенсационного характера)

                                  Комментарий


                                  • Сообщение от AlexBel Посмотреть сообщение
                                    Заработная плата (оплата труда работника) - ... компенсационные выплаты (...работу в особых климатических условиях ...и иные выплаты компенсационного характера)
                                    Спасибо

                                    Комментарий


                                    • Коллеги, кто занимается счетами проясните ситуацию

                                      Если налоговая выставляет инкассовые поручения к счету, но ДС на счете нет, отправляем в картотеку. Далее приходит арест ДС от приставов. Затем поступили ДС на счет. Может ли банк исполнить инкассовые поручения налоговой при наличии ареста ДС от приставов?

                                      Насколько помню раньше руководствовались Письмом Минфина от 12.05.2012 № 03-02-07/1-118, согласно которому нужно смотреть очередность. А тут нам попалась практика суда (Постановление АС № Ф09-4964/17 от 14.09.2017, дело А07-18137/2016) и вообще запутались. Кто может выложите практику плиз

                                      Может есть еще практика? Буду признательна, если поделитесь.

                                      Комментарий


                                      • Мы этим письмом никогда не руководствовались, очередность имеет только списание, арест очередностей не имеет

                                        Комментарий


                                        • Муся
                                          из под ареста никаких платежей, только в размере, превышающем арест. Это письмо ФНС старенькое, только для них оно и есть.

                                          Комментарий


                                          • Две противоречивые позиции судов:

                                            Первая: Постановление Арбитражного суда Поволжского округа от 16.01.2020 N Ф06-55879/2019 по делу N А72-3293/2019:
                                            «Однако, как верно указали суды, поступившее в банк постановление судебного пристава-исполнителя о наложении ареста на денежные средства носит обеспечительный характер, направленный на исполнение вступившего в законную силу судебного акта, и является обязательным для банка в силу законодательства.
                                            Приоритетная очередность удовлетворения требований, на которую ссылается налоговый орган, сама по себе не является достаточным основанием к совершению расходных операций с арестованными на счете денежными средствами, поскольку действующее законодательство не наделяет банк правом самостоятельно, без разрешения уполномоченного государственного органа отменять арест, наложенный в рамках принудительного исполнения судебных актов, для исполнения инкассовых поручений налоговых органов.»

                                            Вторая: Постановление Арбитражного суда Волго-Вятского округа от 05.11.2019 N Ф01-5394/2019 по делу N А43-34521/2018
                                            «Проанализировав нормы права, суды обоснованно указали, что Банк, при наличии арестов на расчетных счетах Общества обязан применять очередность, установленную статьей 855 Гражданского кодекса Российской Федерации.

                                            Как следует из постановления судебного пристава-исполнителя, исполнительное производство возбуждено на основании исполнительных листов, выданных арбитражными судами, предметом исполнения которых являлись иные взыскания имущественного характера не в бюджеты Российской Федерации и задолженность в пользу обществ.
                                            С учетом изложенного суды пришли к правомерному выводу о том, что платежные поручения от 09.07.2018 N 422 и от 17.07.2018 N 423 (о перечислении заработной платы) подлежали первоочередному исполнению перед постановлением судебного пристава-исполнителя Управления Федеральной службы судебных приставов по Пермскому краю от 02.07.2018, поскольку относились к третьей очереди.»

                                            Комментарий


                                            • Andrei28RUS

                                              Две противоречивые позиции судов
                                              первая мне больше нравится, она хотя бы основана на понимании существа ареста,
                                              нормальное правовое решение,

                                              вторая - гуманная, что тоже хорошо ("Надо быть милосердным, папа!")

                                              Комментарий

                                              Обработка...
                                              X