22 января, пятница 02:32
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Залог ценных бумаг. Особенности обращения взыскания во внесудебном порядке

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Сообщение от КошкаЗевучая Посмотреть сообщение
    банкирвася, мне нет, а вот заемщики их на раз создают
    Это "на раз" длится от полугода до года ващет

    Petya7771 "что из этого? Ее без ведома залогодержателя паев легко поменять.Более того, она же не регулирует непосредственно сколько точно икаких акций должно составлять имущество фонда в любой момоент времени."

    Неправда ваша. Это все регулируется правилами доверительного управления (в которых можно написать, что бумаги могут быть только эмитентов, например, с рейтингом ААА+ по S&P), нарушение которых является ответственностью УК (которая как правило пустышка) и спецдепозитария (а в качестве такового можно выбрать Сбер), который не пропустит иные сделки.

    А в отношении прекращения фонда тут да, риски есть.

    Комментарий


    • Сообщение от КошкаЗевучая Посмотреть сообщение
      Valeriya V., объясните, зачем всё это надо. М.б. получиться запихать всё это добро в банковский депозитарий и по 10 раз на дню ДС к залогу подписывать?
      КошкаЗевучая, дело в том, что клиент хочет взять кредит под покупку ценных бумаг в банке, не имеющем лицензии профессионального участника рынка ценных бумаг (а также брокерской, дилерской, депозитарной) и представить в обеспечение портфель ценных бумаг, но при этом не передавать их в залог, чтобы можно было беспрепятственно проводить с ними операции на бирже. Банк заинтересован в выдаче кредита и уверен в клиенте, поэтому здесь даже больше вопрос не рисков, а центробанковских резервов. Вот я и думаю, можно ли это всё как-то прилично оформить, чтобы и волки сыты, и овцы целы... Просто раньше с такой ситуацией не сталкивалась.

      P.S. Всем огромное спасибо за помощь и советы!

      Комментарий


      • Valeriya V., Вот я и думаю, можно ли это всё как-то прилично оформить, чтобы и волки сыты, и овцы целы... Просто раньше с такой ситуацией не сталкивалась.
        А как насчет РЕПО?

        Комментарий


        • Petya7771, получается, клиент продаст банку ценные бумаги, а потом выкупит их по более высокой цене? Но ведь пока они будут находиться в собственности банка по данному договору, клиент не сможет ими торговать. Или я что-то неверно понимаю?

          Комментарий


          • банкирвася,
            Это "на раз" длится от полугода до года ващет
            Нормальный срок подготовки серьезной сделки

            Комментарий


            • Господа, подскажите, пожалуйста, а если сам банк является брокером, на маржинальные сделки формируются резервы по 254-П?

              Комментарий


              • Valeriya V., По резервам лучше вопросы задавать в профильной ветке форума по рнискам.

                Комментарий


                • Petya7771, да, спасибо, я уже поняла, просто не сориентировалась сначала, извините.

                  Комментарий


                  • Коллеги, залог паев российского инвестиционного фонда, принадлежащих кипрской компании, зарегистрированных у российского регистратора, регистрируется на территории кипра?
                    Кто-нибудь слышал о таком? Меня убеждают, что обязательно регистрируются, ничего не могу найти об этом..

                    Комментарий


                    • КругЮ, Закон о компаниях, раздел 113, Закон о контрактах, раздел 149. Законы кипрские.
                      Последний раз редактировалось Stolz2; 21.10.2011, 16:43.
                      "Истина где-то рядом" ©

                      Комментарий


                      • Stolz2; но ведь компания (ПИФ) является резидентом, создана и действует по российскому праву...причем здесь кипрское?

                        Комментарий


                        • Nadezhda new, а если договор залога на Кипре подписывают Спрашивали где такая обязанность прописана, пусть разбираются.
                          "Истина где-то рядом" ©

                          Комментарий


                          • нет, договоры подписаны в россии и подчинены российскому праву.. Это меняет ситуацию?

                            Комментарий


                            • Если так, то отсутствие регистрации не влияет на исполнение обязательств между сторонами договора залога, но и не имеет исковую силу для иных кредиторов компании и кипрского регистратора компаний и ликвидатора по регистрации обременений. Т.е. потенциально эти паи ваш киприот может заложить иному кредитор (киприоту, оффшору из БВО и т.д.), подчинив сей договор киприотскому праву, т.к. выписка из соответствующего кипрского реестра будет указывать на отсутствие залога. Над рисками и схемами можно пофантазировать, но с учетом того, что в случае чего, реальное исполнение взыскания будет происходить на территории РФ... сложно спрогнозировать на сколько сей риск опасен, кроме его наличия.
                              "Истина где-то рядом" ©

                              Комментарий


                              • КругЮ, Stolz2, Чет не понял, что за регистрация на кипре если Фонд росийский и регистратор российский... Как учитываются заложенные паи можно почитать в разделе 14 положения о порядке ведения реестра владельцев паев ПИФов.

                                Комментарий


                                • Спасибо!!! Всё поняла

                                  Комментарий


                                  • Помогите, пожалуйста. Где найти закон о компаниях?

                                    Комментарий


                                    • Nadezhda new, если речь про Кипр, я покупала в библио-глобусе перевод издательства Вольтерс Клувер. Если знаете английский, то можно найти в и-нете.
                                      Последний раз редактировалось КошкаЗевучая; 24.10.2011, 17:07.

                                      Комментарий


                                      • Кто-нибудь знает, есть ли какие-нибудь заморочки при залоге доли в российской ООО-шке, если залогодатель - австрийская компания?

                                        Комментарий


                                        • КошкаЗевучая,
                                          Сообщение от КошкаЗевучая Посмотреть сообщение
                                          какие-нибудь заморочки
                                          общее собрание участников и хотелки нотариуса

                                          Комментарий


                                          • Может кто подскажет по внесудбеному порядку взыскания в отношении ценных бумаг, а именно - векселей?..

                                            Во первых, если не будет индоссамента, то банк не сможет предъявить вексель к оплате векселедателю? Следовательно закладывая вексель залогодатель должен сделать индоссамент на нем? Заемщики на такое вообще соглашаются?

                                            Банк вправе предъявить вексель сам к оплате, если это прописано в договоре? Есть какие то особенности?

                                            А если реализация векселя (ну допустим срок не наступил)? Как в этом участвует нотариус? Реализация возможна только с торгов? или можно просто выбрать покупателя? Оценка нужна? или достаточно той стоимости которая прописана в договоре? минимальная цена продажи есть? или какую в договор пропишем, та и будет?

                                            может у кого есть прописанный кусок договора залога ценных бумаг (векселя) о внесудебном взыскании?...

                                            спасибо

                                            Комментарий


                                            • Lied,Заемщики на такое вообще соглашаются?
                                              Конечно,а куда им деваться, если кредит нужен

                                              Банк вправе предъявить вексель сам к оплате, если это прописано в договоре? Есть какие то особенности?
                                              Читаем п.19 Положения о простом и переводном векселе

                                              По векселям получается следующий порядок реализации: или в общем порядке-см. З-н О залоге в отношении движимого имущества либо в порядке Положения о векселе (путем реализации прав из векселя,в т.ч. предъявления его к платежу при наличии залогового индоссамента).


                                              Постановление Пленума Верховного Суда РФ N 33, Пленума ВАС РФ N 14 от 04.12.2000
                                              "О некоторых вопросах практики рассмотрения споров, связанных с обращением векселей"
                                              31. При рассмотрении споров, связанных с залогом векселей, необходимо учитывать, что в тех случаях, когда вексель передан залогодержателю по договору о залоге с совершением на нем в пользу залогодержателя индоссамента, содержащего оговорку "валюта в обеспечение", "валюта в залог" или всякую иную оговорку, имеющую в виду залог, векселедержатель на основании статьи 19 Положения может осуществлять все права, вытекающие из переводного векселя. В силу статьи 77 Положения это правило применяется и к простому векселю.
                                              В соответствии с пунктом 1 статьи 350 Кодекса реализация (продажа) заложенного имущества, на которое в соответствии со статьей 349 Кодекса обращено взыскание, производится путем продажи с публичных торгов в порядке, установленном процессуальным законодательством, если законом не установлен иной порядок.
                                              По смыслу статьи 19 Положения векселедержатель, в пользу которого совершен залоговый индоссамент, вправе реализовать свои права посредством прямого истребования исполнения по векселю, не прибегая к порядку, предусмотренному пунктом 1 статьи 350 Кодекса.
                                              Должник по векселю, которому предъявлено требование векселедержателем, владеющим векселем на основании залогового индоссамента, не вправе требовать представления договора о залоге или иных документов для подтверждения прав векселедержателя на получение вексельной суммы. Наличие и действительность этого права предполагаются; его отсутствие или недействительность должно быть доказано заинтересованным лицом - индоссантом залогового индоссамента.
                                              В соответствии с частью 2 статьи 19 Положения обязанные лица не могут заявлять против векселедержателя по залоговому индоссаменту возражений, основанных на их личных отношениях к лицу, передавшему вексель в залог (индоссанту), если только векселедержатель, получая вексель, не действовал сознательно в ущерб должнику. Обязанные лица вправе ссылаться на возражения, основанные на своих отношениях с лицом, являющимся держателем векселя на основании залогового индоссамента.


                                              Информационное письмо Президиума ВАС РФ от 25.07.1997 N 18
                                              "Обзор практики разрешения споров, связанных с использованием векселя в хозяйственном обороте"
                                              8. Лицо, получившее вексель в залог без совершения залогового индоссамента (статья 19 Положения о переводном и простом векселе), не вправе предъявить требование о платеже по векселю в общем порядке.
                                              Организация обратилась с исковым требованием к векселедателю о взыскании суммы по векселю. В подтверждение своих прав на предъявление такого требования истец представил простой вексель, договор о залоге с векселедержателем и акт передачи, по которому вексель передан ему в заклад. Последний индоссамент на векселе был совершен в пользу залогодателя. Поскольку свои обязанности по кредитному договору, обеспеченному залогом, векселедержатель (залогодатель) не выполнил, организация сочла возможным реализовать свои права залогодержателя путем предъявления иска к векселедателю.
                                              В силу статьи 19 Положения лицо, у которого находится вексель на основании индоссамента, содержащего оговорку "валюта в залог" либо равнозначащую оговорку, имеет право осуществлять все права, вытекающие из векселя.
                                              Арбитражный суд установил, что индоссамент, содержащий оговорку "валюта в залог" или иную равнозначащую оговорку, на векселе отсутствовал, а истец основывает свои права как залогодержателя только общегражданским порядком. Гражданское законодательство не предусматривает для залогодержателя векселя право на самостоятельное получение исполнения по нему. В силу этого суд обоснованно заключил, что в данном случае лицо, у которого вексель находится в залоге, не имеет права получить исполнение по этому векселю в порядке, предусмотренном Положением о переводном и простом векселе.

                                              Комментарий


                                              • (Постановление Пленума ВАС РФ от 17.02.2011 N 10 "О некоторых вопросах применения законодательства о залоге")

                                                41. Судам следует иметь в виду, что исходя из положений вексельного законодательства об осуществлении прав, удостоверенных векселем (пункт 16 Положения о переводном и простом векселе, введенного в действие Постановлением Центрального Исполнительного Комитета и Совета Народных Комиссаров СССР от 7 августа 1937 года N 104/1341), залогодержатель векселя, заложенного по договору о залоге, содержащему условие о внесудебном порядке обращения взыскания, вправе реализовать предмет залога способами, предусмотренными Законом о залоге (пункты 2, 3 статьи 28.1 Закона о залоге). В случае если лицом, в пользу которого был совершен последний индоссамент на заложенном векселе, является залогодатель, то лицо, приобретшее вексель в результате реализации предмета залога (поступления векселя в собственность, приобретения по договору купли-продажи, в том числе заключенному по результатам открытых торгов), для осуществления прав, удостоверенных векселем, должно представить надлежащие доказательства обращения взыскания на заложенный вексель (например, договор залога векселя с совершенной на нем исполнительной надписью нотариуса), а также подтверждение перехода прав на вексель в порядке реализации предмета залога.

                                                Комментарий


                                                • Муся,Пасиб, что дополнили. Забыл совсем про него.

                                                  Комментарий


                                                  • спасибо Вам огромное ))

                                                    Комментарий


                                                    • Сообщение от Petya7771 Посмотреть сообщение
                                                      Муся,Пасиб, что дополнили. Забыл совсем про него.
                                                      не за что

                                                      Комментарий


                                                      • Хочу, чтобы в порядке и в договоре было написано, что при внесудебном обращении взыскания акции реализуются на организованном рынке ценных бумаг.
                                                        А у этих редисок написано, что они поступают нам в собственность, причем всё равно они потом реализуют их на РЦБ, он говорят, что чтобы это сделать надо сначала перевести их на на собственный лицевой счет в какой-то раздел для продажи.
                                                        Во-первых, я в это не верю.
                                                        А во-вторых, даже если и так, почему бы всё равно не назвать это продажей на организованном рынке?
                                                        Ёйки-мойки! Теперь ещё с учетом прав на ценные бумаги разбираться

                                                        Комментарий


                                                        • Из свежего проекта ППВАС:
                                                          36.18. Согласно абзацу второму пункта 3 статьи 84.8 Закона, если выкупаемые ценные бумаги являлись предметом залога или иного обременения, требование о выкупе ценных бумаг также направляется открытым обществом залогодержателю или лицу, в интересах которого установлено обременение, в соответствии с информацией, полученной от реестродержателя и номинальных держателей.
                                                          Исходя из цели института принудительного выкупа акций как способа получения полного контроля над обществом, право залога на ценные бумаги, выкупленные в порядке статьи 84.8 Закона, прекращается, при этом залогодержатель вправе потребовать досрочного исполнения обеспеченного залогом обязательства и приобретает право преимущественного удовлетворения своего требования из суммы причитающейся залогодателю стоимости ценных бумаг, которая в такой ситуации перечисляется в депозит нотариуса по месту нахождения общества.
                                                          36.19. Судам следует учитывать, что в соответствии с пунктом 8 статьи 84.8 Закона в течение трех дней после представления лицом, указанным в пункте 1 данной статьи, документов, подтверждающих оплату им выкупаемых ценных бумаг, держатель реестра владельцев ценных бумаг обязан списать выкупаемые ценные бумаги с лицевых счетов их владельцев, а также с лицевых счетов номинальных держателей и зачислить их на лицевой счет лица, указанного в пункте 1 указанной статьи. Наличие блокировки операций по лицевым счетам не препятствует списанию выкупаемых ценных бумаг.
                                                          Если соответствующая блокировка была произведена по определению или решению суда, лицо, указанное в пункте 1 статьи 84.8 Закона, обязано перечислить стоимость выкупаемых ценных бумаг в депозит соответствующего суда; по иным основаниям (постановление следователя, судебного пристава-исполнителя, свидетельство о смерти и т.д.) – в депозит нотариуса по месту нахождения общества, с указанием на то, что соответствующие денежные средства могут быть изъяты только по решению государственных органов и (или) должностных лиц, по требованию которых была введена соответствующая блокировка (за исключением случаев, когда данные требования были признаны незаконными), либо соответственно наследников лица, акции которого были выкуплены. При этом реестродержатель обязан уведомить государственные органы и (или) должностных лиц, по требованию которых была введена соответствующая блокировка, либо соответственно наследников лица, акции которого были выкуплены.
                                                          http://www.arbitr.ru/_upimg/DB8BC5ED...post_plen1.pdf
                                                          Последний раз редактировалось КошкаЗевучая; 11.12.2012, 15:43.

                                                          Комментарий


                                                          • интересный спор: оспаривается допэмиссия акций, которые находились в залоге у банка

                                                            Банк ВТБ требует признать недействительной допэмиссию группы компаний "АСК"
                                                            31.07.2013 14:51

                                                            Арбитражный суд Москвы 3 сентября 2013г. рассмотрит заявление о признании недействительной дополнительной эмиссии ЗАО "СМК АСК-Мед" и ЗАО "СК АСК-Петербург", входящих в группу "АСК".


                                                            Ранее "дочка" крупной российской страховой компании - ЗАО "ИнВест-Полис" - получила одобрение Федеральной антимонопольной службы на приобретение 100% голосующих акций ЗАО "СМК АСК-Мед" и ЗАО "СК АСК-Петербург".
                                                            В 2008г. акционер группы "АСК" - ООО "СГ Региональный Альянс" - оформило кредит в банке ВТБ, залогом по которому выступили акции дочерних компаний "СГ Региональный Альянс", в том числе 74,99% голосующих акций ЗАО "АСК-Петербург" и 74,99% акций ЗАО "АСК-Мед". В мае 2012г. ООО "СГ Региональный Альянс" решением Арбитражного суда г.Москвы был признан банкротом.

                                                            Однако в ходе процедуры банкротства ООО "СГ Региональный Альянс" было установлено, что за 3 месяца до принятия решения о ликвидации компаний в группе компаний "АСК" была проведена дополнительная эмиссия акций, о которой банк ВТБ как держатель залога не был уведомлен. В результате недобросовестной эмиссии доля ВТБ, находящаяся в залоге, была размыта до 19% акций ЗАО "АСК-Петербург" и 38% акций ЗАО "АСК-Мед".

                                                            В связи с этим в рамках дела о банкротстве ООО "СГ Региональный Альянс" конкурсный управляющий "СГ Региональный Альянс» Александр Баринов по инициативе банка подал в арбитражный суд Москвы заявление о признании сделки допэмиссии недействительной, говорится в определении суда. Заявление конкурсного управляющего будет рассмотрено 3 сентября 2013г.

                                                            "Контрольные пакеты акций ЗАО "СК АСК-Петербург" и ЗАО "СМК АСК-Мед" находятся в залоге у банка ВТБ по кредиту головной организации компаний ООО "СГ Региональный Альянс". ВТБ не был уведомлен о факте допэмисий в компаниях "СК АСК-Петербург" и "СМК АСК-Мед", вследствие чего считает данные сделки незаконными. Обращаем внимание, что все дальнейшие действия в отношении данных компаний, в том числе сделки по купле-продаже, могут быть оспорены", - подчеркнули в ВТБ.

                                                            Источник: РБК-РИА "РосБизнесКонсалтинг"


                                                            Подробнее: http://bankir.ru/novosti/s/bank-vtb-...#ixzz2acXsHkUu


                                                            http://kad.arbitr.ru/Card/9ff4e1a7-6...c-cd4d82a5e260


                                                            http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/205...predelenie.pdf

                                                            Комментарий


                                                            • http://kad.arbitr.ru/Card/e1aaf7cd-c...5-5060ae9d7b64

                                                              Залог акций при конвертации акций не прекращается

                                                              Комментарий

                                                              Обработка...
                                                              X