15 ноября, четверг 02:51
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Невостребованная кредиторская задолженность. Учет. Срок исковой давности

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Невостребованная кредиторская задолженность. Учет. Срок исковой давности

    Коллеги, вопрос конечно больше для бухучёта, но тем не менее, может кто-то знает что должно происходить с кредиторской задолженностью, не востребованной у банка, по истечении срока исковой давности, и главное ГДЕ это предусмотрено?

  • #2
    .
    Последний раз редактировалось Сергей Епишенков; 07.02.2002, 13:28.

    Комментарий


    • #3
      смотри Положение о бух учете Минфина 29.07.1998.
      правовые основания - статья об исковой давности в ГК

      в 61 Правилах нет, но есть судебная практика - налоговики заставляют зачислять на доходы и налоги платить.
      DenM, CIA

      Модератор форумов

      Комментарий


      • #4
        КК, согласен с коллегой DenM, на доходы и налоги уплатить.

        Комментарий


        • #5
          Спасибо DenM, спасибо Игорь, меня просто смущало, что Положение о бухучёте на банки не распространяется.

          С уважением К.

          Комментарий


          • #6
            КК подтверждаю вышесказанное, такие действия нам подсказали аудиторы и куратор ЦБ.
            Разложим наше горе по пунктам !

            Комментарий


            • #7
              Спасибо Баск

              Комментарий


              • #8
                Могу подробно рассказать о списании с баланса кредиторки, дебиторки, депонентской задолженности

                Комментарий


                • #9
                  КК

                  Пусть весит... и налоги платить не стоит - истечение срока исковой давности еще ничего не означает.

                  Комментарий


                  • #10
                    Баск

                    Куратор понятно, но аудитор же с вас за это еще и деньги берет ...

                    Комментарий


                    • #11
                      profy Значит платим не за зря.
                      Разложим наше горе по пунктам !

                      Комментарий


                      • #12
                        Баск

                        не зря платите налоги или не зря платите аудитору ?

                        по моему, и то, и другое - не совсем верно

                        Комментарий


                        • #13
                          profy

                          Я не совсем понимаю, что Вы от меня хотите ? Отказаться от уплаты налогов и услуг аудиторов ?
                          Спасибо за совет.
                          Разложим наше горе по пунктам !

                          Комментарий


                          • #14
                            Баск

                            я лишь предлагаю не относить кредиторку на прибыль по истечении срока исковой давности. и еще - не слушать тех, кто советует это делать

                            Комментарий


                            • #15
                              profy, а основание?

                              Комментарий


                              • #16
                                ILK Единственное , что я здесь пока вижу, так это возможность восстановления срока исковой давности судом.
                                Разложим наше горе по пунктам !

                                Комментарий


                                • #17
                                  ILK, Баск

                                  признайте долг (ст.203 ГК). и исчезнут основания для его списания

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    profy
                                    Это достаточно эффектно, но ЧТО ТАКОЕ "совершение обязанным лицом действий, свидетельствующих о признанании долга" для прерыва срока искововой давности. Согласитесь, это есть категория оценочная. И оценивать наши действия будет суд. А еще , наверное, предметом пристального внимания станут цели совершения таких действий (и скрытые в первую очередь).
                                    Разложим наше горе по пунктам !

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Однако, как один из вариантов поведения в данной ситуации предложенный Вами ход несомненно интнресен.
                                      Разложим наше горе по пунктам !

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Баск

                                        Надеюсь, вы имеете ввиду, "оценку скрытых целей" не в уголовном процессе

                                        Относительно признания долга - направьте кредитору телеграмму о том, что признаете наличие задолженности и просите сообщить способ исполнения обязательства - суды такой способ признания долга признают надлежащим.
                                        Есть еще более "продвинутые" варианты, но они горздо более хлопотные.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          profy

                                          Как правило такие вопросы встают, когда долг банка невелик (клиенту легче и дешевле оставить деньги банку, чем переводить эту мелочь на другой счет), так вот в таких случаях в заявлении на закрытие счета клиент пишет: "реквизиты для перечисления остатка будут сообщены дополнительно" (пусть противоречит Пр.№61, но с ГК согласуется). Таким образом, сказать что в момент закрытия такого счета "с остатком" банк не знает, что должен вернуть эти деньги и только по прошествии 3-х лет обоснованно начинает совершать некие действия по признанию долга - нельзя.

                                          В моей банковской практике именно такая кредиторка волновала бухгалтерию больше всего (т.е. "брошенные" маленькие суммы, которые заведомо не будут востребованы).
                                          Разложим наше горе по пунктам !

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Баск

                                            Таким образом, сказать что в момент закрытия такого счета "с остатком" банк не знает, что должен вернуть эти деньги и только по прошествии 3-х лет обоснованно начинает совершать некие действия по признанию долга - нельзя.

                                            Опять же, процесс пока не уголовный

                                            А ситуация, когда вы запрашиваете кредитора, куда же всё таки вернуть деньги, вполне естественная

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              profy, ситуация бывает такова, что и кредитора то уже нет давно.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                ILK

                                                а кредитор то зачем ? и что значит "нет" ?

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  profy, нет - значит брошена фирма в общем случае.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Всезнающий All!
                                                    Не подскажите ли, встречалась ли Вам, в Вашей практике проблема невостребованными дивидендами?
                                                    Начисленными, но по разным причинам невостребованными?
                                                    Если да, то как Вы ее решали?
                                                    Юристами одной из кредитных организаций был предложен такой вариант: по истечении срока исковой давности (3 года) эти суммы просто зачисляются на счет доходов банка.
                                                    Распространяется ли на дивиденды исковая давность?
                                                    И не должна ли кредитная организация предпринимать попытки к поиску владельцев акций (их правопреемников и т.п.)
                                                    спасибо!

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Fatima Юристами одной из кредитных организаций был предложен такой вариант: по истечении срока исковой давности (3 года) эти суммы просто зачисляются на счет доходов банка. Абсолютно верно!
                                                      Распространяется ли на дивиденды исковая давность? Безусловно - общий срок - 3 года.
                                                      И не должна ли кредитная организация предпринимать попытки к поиску владельцев акций (их правопреемников и т.п.) Нет, не должна.
                                                      спасибо!
                                                      пожалуйста.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        п.1 ст 42 - Общество должно ВЫПЛАТИТЬ объявленные дивиденды.
                                                        Место исполнения обязательства (ст 316 ГК) - по месту нахождения кредитора, если не установлено другое (напр, в решении ОСА или в анкете вашего акционера в реестре)
                                                        т.о. эта обязанность будет считаться выполненной тогда, когда вы действительно их выплатите, или сделаете для этого все возможное.
                                                        если вы понимаете, что может встать вопрос о поиске акционера, часто советуют отправить деньги почтовым переводом. Адрес должен быть в реестре (последний известный)

                                                        по поводу исковой давности - с юридич. точки зрения - не стоит это относить в доход.. Во-первых, в связи с вышеизложенным, во-вторых - дивиденды выплачиваются из чистой прибыли, относя их в доход вы должны будете обосновать источник такого дохода (а такого источника как невыплаченные дивиденды, простите, нет), да и скорее всего, если разберетесь с этой проблемой, вам опять придется платить налоги..
                                                        в-третьих, применять сроки исковой давности вы (а вернее, суд) может в случае, если вы не даете денег акционеру, он обращается в суд, и вы, как ответчик просите ее применить (ст.199 ГК)

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Тима, сделайте проводку Д 60320 - К 70107 - Списание кредиторской задолженности по дивидендам. И забудьте.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Спасибо всем ответившим.
                                                            ситуация такова:
                                                            ЦБ в ответ на запрос, пояснили, что
                                                            " суммы кредиторской задолженности (в данном случае - задолженности КО по выплате начисленных дивидендов), по которым срок исковой давности истек, зачисляются в установленном порядке в доход КО (относятся на финансовые результаты КО)"
                                                            При этом, они отчего-то в ответе припомнили и срок приобретательной давности (ст. 218 и 234 ГК)

                                                            Кроме того, имеется ответ МИнфина на запрос ЦБ по данному вопросу:
                                                            "В бухгалтерском учете в соответствии с Положением по ведению бухучета и бухотчетности в РФ, утвержд. приказом МИнфина от 29.07.1998г №34-н, а также Положением по бухучету "Доходы организации" ПБУ 9/99, уствержд. приказом Минфина от 06.05.1999г. №32-н, суммы кредиторской, в том числе депонентской задолженности - каковой в данном случае является задолженность организации по выплате начисленных дивидендов - по которым срок исковой давности истек, списываются по каждому обязательству на основании данных проведенной инвентаризации, письменного обоснования и приказа (распоряжения) руководителя организации, и относятся на финансовые результаты ком. организации"
                                                            При этом мнение наших юристов, которые ссылаются на статью закона "об АО" 42 п.1 "Общество обязано выплатить объявленные по акциям каждой категории дивиденды."
                                                            и кроме того на ст.208 ГК :
                                                            "исковая давностьне распрастраняется на:
                                                            .....
                                                            требования собственника или иного владельца об устранении всех нарушений его права, хотя эти нарушения не были соеденины с лишением владения"

                                                            суммы уже зачислены на счет доходов, будем надеяться, что бывшие акционеры не обратятся в суд с исками

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X