Сроки в налоговом праве

[Tatiana V]

Punisher Ну и что? Вы хотите сказать, что налоговая должна "поименно" перечислить каждый документ? Нет у банка правовых оснований этого требовать. А если доков много, то можно письмо в налоговую написать либо о том, что доки будут предоставляться постепенно частями ввиду их большого объема, либо о том, чтоб налоговая уточнила, какие доки предоставить в первую очередь. А так уж напрямую отказывать налоговой из-за того, что реквизиты доков не перечислены в запросе я бы поостереглась.

[Дмитрий Костальгин]

Tatiana V
Ну и что? Вы хотите сказать, что налоговая должна "поименно" перечислить каждый документ?
нет, я хочу сказать, что в требовании достаточно слов "представьте документы" просто не нужно превращать требование о предоставлении документов в remote tax control

ЗЫж а кстати в ст. 93 про иные лица молчок - надо подумать, можно ли это использовать

[maxana]

Вопрос: Обязанность банков предоставлять налоговикам доки в течение пяти дней, какие пять дней подразумевает? Календарные?

[Дмитрий Костальгин]

maxana Календарные?
думаю. да см. ст. 6.1 НК РФ

[maxana]

Punisher И если пятый день фактически- нерабочий, то пятым днем, днем окончания срока является след. рабочий? Или нет? Или не важно рабочий или не рабочий - пятый есть пятый? Не работает у меня сегодня голова никак...
Пришел запрос из налоговой (подарок перед праздниками) как обычно требуют "все", по времени не успеваю...

[Iourr]

maxana
Тогда - ближайший рабочий день. Всё это в ст. 6.1 НК.
Не работает у меня сегодня голова никак Расслабьтесь... Сегодня ж ещё лучше, чем по пятницам

[maxana]

Iourr Punisher Thx, успокоили )))))

[Vld]

maxana Аналогичная ситуация! Наверное налоговая специально ждет такие дни, чтобы присылать запросов как можно больше. Сегодня от одной налоговой (одного участка территориального) пришло 4-запроса. Но больше всего меня что в запросе эти "фискали" сослались на п.2 ст.86, ст.87, пп.11 п.1 ст.31 НК РФ, п.3 ст.7 Закона РФ №943-1 от21.03.1991 г. и потребовали представить мемориальные ордера и информацию по источникам поступления денежных средств (ин.валюта) на счет клиента. Я готов был этого исполнителя в МНС и конечно отправил его в СаД.

А в отношении срока представления моя позиция такая, в кодексе не дается точное определение календарные или рабочие дни. Информация может быть отправлена и на пятый день по почте заказным письмом. Привлечь за непредставление они не смогут, а за нарушение сроков пусть докажут в суде что это именно календарные дни.

[Дмитрий Костальгин]

Vld пусть докажут в суде что это именно календарные дни.
из статьи 6.1 НК РФ напрямую следует, что сроки календарные.

[Vld]

Punisher из этой же статьи:
"Действие, для совершения которого установлен срок, может быть выполнено до двадцати четырех часов последнего дня срока. Если документы либо денежные суммы были сданы на почту или на телеграф до двадцати четырех часов последнего дня срока, то срок не считается пропущенным".

[maxana]

Vld для меня из этой же статьи главное:
"...В случаях, когда последний день срока падает на нерабочий день, днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день..."

[Дмитрий Костальгин]

Vld из этой же статьи:
"Действие, для совершения которого установлен срок, может быть выполнено до двадцати четырех часов последнего дня срока. Если документы либо денежные суммы были сданы на почту или на телеграф до двадцати четырех часов последнего дня срока, то срок не считается пропущенным
не очень понял, Вы считаете, что сроки в ст. 6.1 не календарные ?

[Vld]

Punisher В ст.6.1 "....установленный законодательством о налогах и сборах срок определяется календарной датой или истечением периода времени, который исчисляется годами, кварталами, месяцами, неделями или днями....".
Далее в этой статье "....Срок, исчисляемый неделями, истекает в последний день недели. При этом неделей признается период времени, состоящий из пяти рабочих дней, следующих подряд. В случаях, когда последний день срока падает на нерабочий день, днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день".

Что значит рабочий день? Это безусловно календарный день, но Рабочий день – означает любой день недели, за исключением субботы, воскресенья и официальных праздничных дней, законодательно установленных на территории РФ, в течение которого организации осуществляют свою обычную деятельность.

Для банков рабочий день это банковский день. А что значит банковский день -
Банковский день – означает любой день недели, за исключением субботы, воскресенья и официальных праздничных дней, законодательно установленных на территории РФ, в течение которого банки в Москве осуществляют банковские операции.

Возможно я и не прав еще в суде не бодался, но приняв такую позицию возможно, убедить суд в том, что получив, например, от МНС запрос от 30.04.2003 года, а ответ МНС получил 15.05.2003 года, сроки не пропущены.

[Rexplorer]

Подкиньте идею плиз,
ситуация такова: обратился ко мне товарищ - сотрудник банка и спрашивает,
как быть: был открыт р/счет ПБОЮЛу, как и полагается по НК РФ направили
в ИМНС по району уведомление, но вот загвозка!!! Отправили простым письмом,
срок не нарушили, но письмо потерялось. Ну налоговая по ч2 ст.86 НК
запендюрила решение о штрафе.
Как быть, понятно, что тут трудно чего придумать, но может быть снизить
размер штрафа.
В исходящей почте у них (банка) это письмо зафиксировано.
Срок то не нарушен, отправили вовремя. Но доказать трудно,
а вот смягчающее есть обстоятельство.

Жду идей, сенкссс.

[VitVet]

Rexplorer
не соглашаться с решение о наложении штрафа.
журнал регистрации исходящих, а точнее выписку из нее, приобщить к материалам дела в кач-ве письменного док-ва.
получить от работника ответственного за отправление корреспондеции объяснения по данному поводу.
тоже письменное - как док-во тоже приобщать.
бить только так.
если смягчающие, какое?

[Tasya]

У нас тоже была такая ситьюейшн (и не раз). Но мы вскоре сами обнаруживаем такое (когда не приходят в разумные сроки инф.письма) и посылаем дубликаты с сопровидительным. Пока проходило нормально. А вообще, насколько я помню, было Постановление ВАС, где разъяснялось, что несообщение и несвоевременное сообщение - разные вещи. Т.е. там ст.132 не применима. Это если Вы сообщили позже. Подумайте в этом направлении. Я сейчас точно не помню.

[Legal Adviser]

Rexplorer

было два похожих случая:

одна контора не подала своевременно бухгалтерскую и налоговую отчетность... я откапал у себя какое-то почтовое уведомление о получении ИМНС какого-то письма и в суде заявил, что именно этим письмом направлялась отчетность, а ИМНС просто ее потеряла... ПРОКАТИЛО

один раз, на заре своей юр. деятельности... проспал срок подачи уведомления об открытии расчетного счета для юрика... (я этого юрика зарегистрировал и сам открывал счет) ... пришлось единственного работника - директора - отправить на больничный... прокатило

в банке наверняка есть ответственное лицо за отправку писем... отправьте его на больничный...

но первый вариант с уведомлением предпочтительней...

[MALLIKA]

Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста - втечение каких пяти дней (рабочих или календарных) банки обязаны сообщить налоговому органу об открытии (закрытии) банковского счета клиенту (ст. 86 НК РФ)? И где есть точное указание на это?

[plan]

MALLIKA
ст.6.1 НК

[MALLIKA]

Спасибо!

[Andrjulisk]

MALLIKA указанный вами срок очень условен, так как банк нельзя наказать за несообщение в налоговую В ОПРЕДЕЛЕННЫЙ СРОК, но можно наказать за несообщение.

[Карпыч]

MALLIKA
Приложение N 2
к Приказу Госналогслужбы России
от 23.12.98 N ГБ-3-12/340

ПОРЯДОК
ЗАПОЛНЕНИЯ ФОРМЫ "СООБЩЕНИЕ БАНКА НАЛОГОВОМУ ОРГАНУ
ОБ ОТКРЫТИИ (ЗАКРЫТИИ) БАНКОВСКОГО СЧЕТА"

дата отправки сообщения банка налоговому органу об открытии (закрытии) банковского счета - в третьей части бланка (дата отправки не может больше чем на 5 дней отличаться от даты открытия (закрытия) счета).

Исходя из этого Порядка - календарных 5 дней.

[Tatiana V]

MALLIKA И еще, как уже отмечал plan, обратите внимание на ст. 6.1 НК: "Установленный законодательством о налогах и сборах срок определяется... днями". А не "рабочими днями".

Andrjulisk Согласна.

[Стерва]

Ок. Уточните, если не трудно, считать день поступления? Или отсчет идет со следующего за днем поступления дня? Мы обычно считаем по второму варианту.

[Tatiana V]

Стерва Смотрите последний абзац ст. 6 (1) НК. Течение срока начинается на следующий день после календарной даты или наступления события, которыми определено его начало.

А о поступлении чего Вы говорите? Выше шла речь о сообщении об открытии/закрытии счета.

[Стерва]

"Установленный законодательством о налогах и сборах срок определяется... днями". А не "рабочими днями".

Прошу простить за неточность. Речь шла о сроках по налоговому законодательству вообще.

[Tatiana V]

Стерва Ну тада ст. 6 (1) и есть это общее правило.

[solus rex]

http://www.kadis.net/texts/pattern_t...exts/arb/34121

6. При привлечении предпринимателя к ответственности за несвоевременную подачу заявления о постановке на налоговый учет может быть признано в качестве смягчающего ответственность то обстоятельство, что десятидневный срок, в течение которого предприниматель был обязан подать заявление о постановке на учет, приходился на период майских праздников, среди которых только пять дней были рабочими.
Постановление ФАС Северо-Западного округа от 27.02.2004 N А56-23914/03

[URB]

Коллеги!
Подскажите пожалуйста, давность привлечения к ответственности за совершение налогового правонарушения исчисляется в соответствии с КоАП (1 год) или в соответствии с НК (3 года)?

[Serj]

urb

Если ответственность предусмотрена КоАП – 1 год, если НК – 3 года.

Коллеги! Как следует понимать определение недели по ст.6.1 НК? Как период, когда пять рабочих дней не прерываются выходными, т.е. строго с понедельника по пятницу (что сейчас все и толкают, тогда вылетают "короткие недели" декабря-января и апреля-мая) или любой период, в который укладываются 5 рабочих дней подряд, но пусть и прерываемые выходными (т.е. например чт., пт., пн., вт., ср.)?