18 октября, пятница 09:38
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Доверенность. Совершение сделок через представителя

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Светлана 21, Смотря как сфорумулирваны полномочия в довернности доверителем. Если цена будет слишком низкой продавца может проверить налоговая (если он и покупатель взаимосвязанные лица, в т.ч. родственники) и доначислить налог на доходы.

    Комментарий


    • Вопрос 1: в доверенности на заключение договора ипотеки указано "... заключать договоры недвижимого имущества (ипотеки) с правом подписи, подавать и получать любые необходимые документы, оплатчивать пошлины и сборы, расписываться за меня и совершать все действия, связанные с выполнением данного поручения. А также осуществлять любые действия, связанные с регистрацией договров, заключаемых с ...". Что-то мне сомнительно, что Росреестру этого будет достаточно. По-моему, они требуют большей конкретики: чтобы сам Росреестр был прямо назван, не просто расписываться, а подписывать заявления и т.п.

      Вопрос 2: в согласие супруга указано: "даю согласие ... на залог нежилого помещения такого-то ... для получения кредита ...". Беспокоят слова "для получения кредита", потому что кредит будет получать 3-е лицо. Не подразумевают ли они, что кредит должен получать сам залогодатель?

      Комментарий


      • Вопрос разрешился

        Комментарий


        • Уважаемые коллеги! развейте сомнения пожалуйста.
          Заемщик юр лицо, поручитель физ лицо, но договор поручительства хочет подписать через представителя по доверенности.
          Явного противоречия закону я как то не нашел, и все равно сомневаюсь в правомочности представителя физ лица на подписание договора поручительства.

          Комментарий


          • никто не сталкивался?
            Сообщение от йж Посмотреть сообщение
            Уважаемые коллеги! развейте сомнения пожалуйста.
            Заемщик юр лицо, поручитель физ лицо, но договор поручительства хочет подписать через представителя по доверенности.
            Явного противоречия закону я как то не нашел, и все равно сомневаюсь в правомочности представителя физ лица на подписание договора поручительства.

            Комментарий


            • Сообщение от йж Посмотреть сообщение
              Явного противоречия закону я как то не нашел
              да тут и неявного нет.

              Комментарий


              • Den_ver, а только страшненько как то

                Комментарий


                • Сообщение от йж Посмотреть сообщение
                  а только страшненько как то
                  ИМХО нет проблемы, эти случаи не подпадают под п. 3 ст. 182 ГК.
                  Вот, что ребята: пулемет я вам не дам!

                  Комментарий


                  • коллеги, подскажите плиз.у меня пришел физик, заключил договор банковского вклада и хочет копию доверенности на операционистку, которая подписывает договор. топает ногами и говорит, мол во всех банках прикладывают копию доверенности (ну щааааас даааа)а у меня доверка на нескольких лиц сделана. и там же вроде как персональные данные.я придумала хитроумный план сделать выписку из доверки, мол полномочия такие-то, хотите оригинал - топайте в нотариальную контору такую-то. клиент мотивирует еще необходимость копии тем, что "вдруг банк обанкротится, мне же потом надо заявляться в реестр и т.п.". опять же посмотрела закон о страховании вкладов, там вапще не надо эти документы.
                    котоман

                    Комментарий


                    • Впервые слушу, чтобы копию доверенности требовали.
                      На прошлой работе мы исходили из того, что здесь полномочия следуют из обстановки:

                      Статья 182. Представительство

                      1. Сделка, совершенная одним лицом (представителем) от имени другого лица (представляемого) в силу полномочия, основанного на доверенности, указании закона либо акте уполномоченного на то государственного органа или органа местного самоуправления, непосредственно создает, изменяет и прекращает гражданские права и обязанности представляемого.
                      Полномочие может также явствовать из обстановки, в которой действует представитель (продавец в розничной торговле, кассир и т.п.).

                      Комментарий


                      • Сообщение от КошкаЗевучая Посмотреть сообщение
                        Впервые слушу, чтобы копию доверенности требовали.На прошлой работе мы исходили из того, что здесь полномочия следуют из обстановки:Статья 182. Представительство1. Сделка, совершенная одним лицом (представителем) от имени другого лица (представляемого) в силу полномочия, основанного на доверенности, указании закона либо акте уполномоченного на то государственного органа или органа местного самоуправления, непосредственно создает, изменяет и прекращает гражданские права и обязанности представляемого.Полномочие может также явствовать из обстановки, в которой действует представитель (продавец в розничной торговле, кассир и т.п.).
                        так вот я тоже в первый раз про такое слышу))) сама сколько вкладов открывала, нигде мне не предоставляли копию доверки.кстати, про обстановку это мысль!спасибо большое!!!
                        котоман

                        Комментарий


                        • Продвинутые клиенты пошли нонче, правда нередко слегка ударенные на голову..

                          Комментарий


                          • Сообщение от Den_ver Посмотреть сообщение
                            Продвинутые клиенты пошли нонче, правда нередко слегка ударенные на голову..
                            агаона еще говорила, что она юрист и предлагала вместе Гражданский кодекс читать)))))
                            котоман

                            Комментарий


                            • Сообщение от кукуцаполь Посмотреть сообщение
                              агаона еще говорила, что она юрист
                              ну оно и видно.. умные слова знает..

                              клиент мотивирует еще необходимость копии тем, что "вдруг банк обанкротится, мне же потом надо заявляться в реестр и т.п."

                              Комментарий


                              • Сообщение от Den_ver Посмотреть сообщение
                                ну оно и видно.. умные слова знает..
                                ну я это образно выразилась)))в общем откажу ей нефиг с нашей доверенностью расхаживать)
                                котоман

                                Комментарий


                                • Работа с доверенностями

                                  Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
                                  Не уверена, что правильно разместила тему, но вопрос в следующем:
                                  деятельность сотрудников построена на доверенностях, выдаваемых в порядке передоверия. Как можно уменьшить объемы таковых доверенностей? Можно ли включить в должностные обязанности ряд полномочий?

                                  Комментарий


                                  • Если это надо для вашего внутреннего (локального) потребления, то да, а если попытаетесь предстать с полномочиями в должностных инструкциях, перед третьими незаинтересованными лицами, то могут упереться и потребовать пресловутую доверенность, выданную в "порядке передоверия".

                                    Комментарий


                                    • К сожалению, не только для внутр. потребления. У меня ещё один вопрос появился. Нашла информацию, что РЖД оформляет доверенности в электронном виде за ЭЦП. А можно подписывать доверенности ЭЦП? Не могу найти обоснования.

                                      Комментарий


                                      • Сообщение от Юлия__ Посмотреть сообщение
                                        А можно подписывать доверенности ЭЦП? Не могу найти обоснования.
                                        Обоснование - ФЗ "Об электронной подписи".

                                        Комментарий


                                        • Доброго времени суток!
                                          Всё равно не понимаю. В ГК сказано, что доверенность - это письменное уполномочие. В ФЗ об ЭП, сказано, что приравниваются к бумажному документу кроме случаев, когда иными законами предусмотрен бумажный вариант. Получается, что доверенность в электронном виде за ЭЦП - недействительна. Можно, конечно, впоследствии одобрить сделку, но это уже риски. Т.е. получается доверенность в электронном виде за ЭЦП - это не легитимно и нет прямого одобрения со стороны закона???

                                          Комментарий


                                          • Т.е. Если доверенность на куске дерева нашкрябать, она тоже недействительной будет?

                                            Комментарий


                                            • Den_ver,
                                              Хотя сама по себе претензия была скромной, но выглядела она внушительно: строгая плита серого гранита, массой 12 тонн. ©
                                              Юлия__
                                              Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
                                              В настоящем Федеральном законе используются следующие основные понятия:
                                              ...
                                              11.1) электронный документ - документированная информация, представленная в электронной форме, то есть в виде, пригодном для восприятия человеком с использованием электронных вычислительных машин, а также для передачи по информационно-телекоммуникационным сетям или обработки в информационных системах;


                                              Статья 11. Документирование информации
                                              ...
                                              4. В целях заключения гражданско-правовых договоров или оформления иных правоотношений, в которых участвуют лица, обменивающиеся электронными сообщениями, обмен электронными сообщениями, каждое из которых подписано электронной подписью или иным аналогом собственноручной подписи отправителя такого сообщения, в порядке, установленном федеральными законами, иными нормативными правовыми актами или соглашением сторон, рассматривается как обмен документами.
                                              (в ред. Федерального закона от 06.04.2011 N 65-ФЗ)
                                              "Истина где-то рядом" ©

                                              Комментарий


                                              • Сообщение от Юлия__ Посмотреть сообщение
                                                сё равно не понимаю. В ГК сказано, что доверенность - это письменное уполномочие.
                                                А доверенность в электронном виде это не письменное? Вы ее смайликами хотели изобразить?

                                                Комментарий


                                                • Сообщение от Юлия__ Посмотреть сообщение
                                                  Всё равно не понимаю. В ГК сказано, что доверенность - это письменное уполномочие
                                                  понимать нужно так, что уполномочие не устное, а фиксировано на носителе, форма которого признается законом письменной

                                                  Комментарий


                                                  • По делопроизводству есть ГОСТы. Там очень подробно рассказано и какого формата деревяшка, и много чего другого неинтересного.

                                                    Комментарий


                                                    • [ Вы ее смайликами хотели изобразить?[/QUOTE]
                                                      Может и до этого доживем.

                                                      Комментарий


                                                      • Сообщение от solus rex Посмотреть сообщение
                                                        понимать нужно так, что уполномочие не устное, а фиксировано на носителе, форма которого признается законом письменной
                                                        Не знаю можно ли здесь оценивать ответы, но Ваш - the best!!!
                                                        Попытаюсь поискать судебную практику. Вероятно, Вы там нашли такую точку зрения.
                                                        Хорошая штука электронный документооборот, да только скорость внедрения всяких технических примочек быстрее, чем скорость принятия подкрепляющих законов. А то вдруг судья закоренелый консерватор и доверенность ему подавай только на бересте? Но если бересту заламинируешь - всё! Доверенность - не действительна.

                                                        Комментарий


                                                        • Сообщение от Юлия__ Посмотреть сообщение
                                                          Попытаюсь поискать судебную практику. Вероятно, Вы там нашли такую точку зрения.
                                                          вовсе нет,
                                                          этот вывод следует из двух юридически равных форм существования письменного документа: на материальном носителе либо в эл.форме

                                                          Комментарий


                                                          • Нотариальная доверенность

                                                            Всем доброе время суток, возник вопрос: физик выписал нотариальную доверенность на распоряжение счетом хранящимся в Банке "N"(ЗАО) находящийся по адресу: г. Энск , ул. Васи Пупкина, д.007( адрес полностью совпадает с юридическим адресом Банка и одного из отделений), на счете №42304840----158. ну и стандартная трактовка прав и действий по данному счету. Ново пришедший Юрист трактует так: раз в доверенности указан юридический адрес Банка и л/с физика, то доверенное лицо может в любом отделение Банка "N"(ЗАО) по Москве распоряжаться в рамках данной доверенности! Раньше когда у нас работал старый, опытный юрист он всегда трактовал и приводил примеры, что если физик владелец данного вклада делает акцент на данный Банк! на данный адрес! где располагается данный офис Банка! на данный счет! определенные рамки работы с Его счетом! зачет это несет определенный умысел!!! только известный и это его воля изъявление о чем уведомлен доверенное лицо!, а если меняется юридический адрес Банка и офис переезжает в другое место, то доверенность теряет силу. Вопрос: кто прав?, молодежь или старая школа??

                                                            Комментарий


                                                            • Сообщение от Goleg Посмотреть сообщение
                                                              если меняется юридический адрес Банка и офис переезжает в другое место, то доверенность теряет силу.
                                                              ваш прежний юрист заблуждался

                                                              важно, что в дов-сти имеется полномочие распоряжаться вкладом (средствами) в указанном банке, этого достаточно, чтобы исполнять ДБВ с данным банком (ареал и места реализации полномочия значения не имеет)

                                                              Комментарий

                                                              Пользователи, просматривающие эту тему

                                                              Свернуть

                                                              Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                              Обработка...
                                                              X