21 сентября, суббота 01:15
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Договор банковского счета. Расчеты. Формы

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • nal
    Участник создал тему Договор банковского счета. Расчеты. Формы

    Договор банковского счета. Расчеты. Формы

    Уважаемые г-да специалисты по работе с физиками ответье на вопрос -
    может быть в банке несколько вариантов договоров текущего валютного счета с физ. лицами, или должен быть единый договор ?

    Заранее благодарен !

  • C-Y-M
    Участник ответил
    А никто еще не сочинял "новые" типовые договоры по номинальному, залоговому и счету эскроу. А то у меня после прочтения, "владелец счета права на денежные средства на котором принадлежат другому лицу", наступил когнитивный диссонанс и утрата трудоспособности. Буду весьма признателен если кто поделиться на c-y-m@mail.ru.

    Прокомментировать:


  • Andrjulisk
    Участник ответил
    Сообщение от Den_ver Посмотреть сообщение
    ну в целом да, как-то так.
    Но вот видишь получается, что и раньше не особо нужно было эту, приведенную тобой, "волшебную" фразу указывать Хотя она у нас в КД есть, причем почти дословно твою воспроизводит но это больше для проверяющих, а не для юристов.

    Прокомментировать:


  • Den_ver
    Участник ответил
    Andrjulisk, ну в целом да, как-то так.

    Прокомментировать:


  • Andrjulisk
    Участник ответил
    Сообщение от Den_ver Посмотреть сообщение
    ну формально как бы не совсем.
    Почему? Если исходить из сути регулируемых отношений, то просто КД является смешанным договором, т.к. регулирует отношения по кредиту и ДБС. Т.е. то, что в КД указан пункт регулирующий отношения по списанию по счету, не делает этот пункт частью Кредитного договора - это часть ДБС, при этом требований к форме не нарушено - стороны теже, что и в ДБС.

    Прокомментировать:


  • Den_ver
    Участник ответил
    Сообщение от Andrjulisk Посмотреть сообщение
    то все равно это дополнение к ДБС
    ну формально как бы не совсем.

    Прокомментировать:


  • Andrjulisk
    Участник ответил
    Сообщение от Den_ver Посмотреть сообщение
    ну так раньше так и было, поэтому в кредитном договоре в части безакцептного списания указывали, что "данное условие вносит изменения в ДБС, заключенные между заемщиком и кредитором". Это потом 383-П позволило от этого отойти.
    Ну и я всегда так считал, даже не мог предположить, что у юристов может иное мнение быть. По сути как все было так и осталось, так как даже раньше если указанную тобой фазу не писать, то все равно это дополнение к ДБС. Просто теперь ЦБ это совсем явным сделал.


    Сообщение от Den_ver Посмотреть сообщение
    Ы. Я бы вообще к таким "комментариям" с осторожностью относится.
    Да это у нас СВК-шники "жгут" Я с этим просто не согласен в корне А нет суд решения, где бы эта тема раскрывалась?

    Прокомментировать:


  • Den_ver
    Участник ответил
    Andrjulisk, ну так раньше так и было, поэтому в кредитном договоре в части безакцептного списания указывали, что "данное условие вносит изменения в ДБС, заключенные между заемщиком и кредитором". Это потом 383-П позволило от этого отойти.

    ЗЫ. Я бы вообще к таким "комментариям" с осторожностью относится.

    Прокомментировать:


  • Andrjulisk
    Участник ответил
    Наши СВК-шники прислали комментарий найденный ими в К+. Прочитал сижу и думаю - или, что то я не понимаю или там просто маразм написан. Вот коммент:
    Вопрос: Банк заключил с юридическим лицом (заемщиком) кредитный договор. В обеспечение исполнения обязательств по нему заключен договор поручительства со сторонней организацией (поручителем). В обоих договорах банку предоставлено право списания денежных средств со счета заемщика (поручителя) в порядке заранее данного акцепта. При этом заемщик и поручитель являются клиентами банка-кредитора в рамках соответствующих договоров банковского счета. Есть ли необходимость подписывать к каждому договору банковского счета (заключенному между банком и заемщиком, а также между банком и поручителем) дополнительное соглашение о списании средств без распоряжения клиента? Допустимо ли заключить между банком, заемщиком и поручителем трехстороннее соглашение, в котором предусмотреть списание средств в порядке заранее данного акцепта и со счета заемщика, и со счета поручителя?

    Ответ: В случае когда банком заключен с юридическим лицом (заемщиком) кредитный договор, в обеспечение исполнения обязательств по которому заключен договор поручительства со сторонней организацией (поручителем), право банка на списание денежных средств со счетов заемщика и поручителя необходимо отразить в разных соглашениях (дополнительных соглашениях) к договорам банковского счета, заключенным между банком и заемщиком, а также между банком и поручителем соответственно.

    Обоснование: На основании ст. ст. 420, 432 - 434 Гражданского кодекса РФ договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей. Договор считается заключенным в случае достижения между сторонами в требуемой законодательством форме соглашения по всем существенным условиям договора.
    Согласно п. 1 ст. 845 ГК РФ по договору банковского счета банк обязуется принимать и зачислять поступающие на счет, открытый клиенту (владельцу счета), денежные средства, выполнять распоряжения клиента о перечислении и выдаче соответствующих сумм со счета и проведении других операций по счету.
    Списание денежных средств со счета осуществляется банком на основании распоряжения клиента. Без его распоряжения списание денежных средств, находящихся на счете, допускается по решению суда, а также в случаях, установленных законом или предусмотренных договором между банком и клиентом (п. п. 1, 2 ст. 854 ГК РФ).
    Списание денежных средств со счетов заемщика (поручителя) посредством прямого дебетования путем заранее данного акцепта осуществляется на основании пп. 2.9.1 п. 2.9, п. 9.1 Положения о правилах осуществления перевода денежных средств (утв. Банком России 19.06.2012 N 383-П). До 09.07.2012 банками применялось безакцептное списание денежных средств со счета клиента на основании платежного требования взыскателя.
    Указание в тексте кредитного договора (договора поручительства) права банка-кредитора списывать в порядке заранее данного акцепта средства со счета должника (заемщика или поручителя) не может служить единственным и достаточным основанием для обслуживающего данных лиц банка производить такое списание средств.
    Списание денежных средств со счета клиента представляет собой банковскую операцию, осуществляемую банком в рамках договора банковского счета, заключенного между банком и клиентом (в одном случае - между банком и заемщиком по кредитному договору, в другом случае - между банком и поручителем по договору поручительства).
    Общие условия осуществления банком расчетного обслуживания, в том числе операций по зачислению и списанию денежных средств со счета клиента, составляют предмет соответствующих договоров банковского счета.
    Следовательно, для того чтобы установить особенности проведения платежей, связанных с исполнением обязанностей, предусмотренных кредитным договором (договором поручительства), необходимо внести соответствующие изменения в договоры банковского счета, заключенные между банком и заемщиком, а также между банком и поручителем.
    Согласно п. 1 ст. 452 ГК РФ соглашение об изменении договора совершается в той же форме, что и сам договор. Соответственно, дополнительное соглашение к двустороннему договору банковского счета также должно быть подписано между первоначальными сторонами данного договора - клиентом и обслуживающим его счета банком.
    Таким образом, установленное в кредитном договоре и договоре поручительства право банка списывать средства со счетов заемщика (поручителя) необходимо зафиксировать также в соглашениях (дополнительных соглашениях) к соответствующим договорам банковского счета, заключенным между заемщиком и банком, а также между поручителем и банком.

    Д.Г.Алексеева
    Московская государственная
    юридическая академия имени О.Е.Кутафина
    12.12.2012


    Всегда считал, что если такое право списания указано в кредитном договоре и деньги списываются в том же банке, который и выдал кредит, то допников к ДБС ненужно, т.к. кредитный дговор подписан между теми же сторонами, что и ДБС и указание в кредитном это и есть по сути допник к ДБС. По моему даже уже ЦБ-шники в 383-П на это отреагировали, когда указали :
    Положение о правилах осуществления перевода денежных средств

    утв. Банком России 19.06.2012 № 383-П.

    Глава 7. Расчеты инкассовыми поручениями

    7.4. Применение инкассовых поручений при расчетах по инкассо осуществляется при наличии в договоре банковского счета между плательщиком и банком плательщика условия о списании денежных средств с банковского счета плательщика и представлении плательщиком в банк плательщика сведений о получателе средств, имеющем право предъявлять инкассовые поручения к банковскому счету плательщика, об обязательстве плательщика и основном договоре, в том числе в случаях, предусмотренных федеральным законом. Право предъявления инкассовых поручений к банковскому счету плательщика может быть подтверждено получателем средств посредством представления в банк плательщика соответствующих документов.
    Если получателем средств является банк плательщика, условие о списании денежных средств с банковского счета плательщика может быть предусмотрено договором банковского счета и (или) иным договором между банком плательщика и плательщиком.
    Или я не прав?

    Прокомментировать:


  • Просто Инна
    Участник ответил
    Коллеги, кто уже отредактировал ДБС в связи с отменой 2-П, поделитесь пожалуйста. Кому не жалко. gultyaeva_inna@mail.ru

    Прокомментировать:


  • Alna
    Участник ответил
    Коллеги, помогите с рыбой ДБС по специальному банковскому счету платежного агента, поставщика
    alna0175@mail.ru

    Прокомментировать:


  • Vans_tb
    Участник ответил
    Господа может кто помочь, бюджетная организация открыла счет в структурном подразделении банка 40703, для отражения денег, полученных от приносящей доход деятельности (в уставе возможность открытия счетов в банках и осуществления такой деятельности прописана, согласие финансового органа муниципального образования имелось). На счет бюджетные деньги не перечислялись, пришло письмо из территор. отделения ЦБ что счета нужно закрыть как противоречащие ст. 30 83-ФЗ и ст. 9.2. 7-ФЗ. Вот чем можно оправдаться, что Банк открыл такие счета?

    Прокомментировать:


  • Ируська
    Участник ответил
    Дурацкий вопрос задам, не бейте тапками.
    В договоре на РКО внутреннего структ. подразд. нужно ли указывать реквизиты этого офиса? и нужно ли такую форму утверждать (только для опер. офиса)??
    всю жизнь указывали реквизиты офиса - проблем не было. Как можно убедить народ, что их указывать нужно.

    Прокомментировать:


  • Lied
    Участник ответил
    присоединяюсь....
    если есть скиньте плз на irina.pik@gmail.com

    В свою очередь помогу чем смогу

    Прокомментировать:


  • allichka
    Участник ответил
    Уважаемые коллеги!
    А кто-нибудь уже переделал договор банковского счета в связи с отменой кассовой дисциплины и изменением в 2-П. Если можно выложите пожалуйста рыбку договора. Заранее спасибо.

    Прокомментировать:


  • ReaDme
    Участник ответил
    Коллеги, если у кого есть допик о перечислении всех поступающих сумм со счета клиента на другой счет этого же клиента, поделитесь пжлст
    drekhlov@yandex.ru

    Прокомментировать:


  • Anya1
    Участник ответил
    Помогите пожалуйста, срочно нужно ПОЛОЖЕНИЕ ОБ ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ПО ОТКРЫТИЮ И ЗАКРЫТИЮ РАСЧЕТНЫХ СЧЕТОВ ЮР. ЛИЦАМ и ИП, скиньте в почту anya1@e1.ru Заранее спаcибо!

    Прокомментировать:


  • Lis
    Участник ответил
    ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС МОСКОВСКОГО ОКРУГА от 28.06.2007, 03.07.2007 N КГ-А40/5856-07 по делу N А40-69364/06-10-115
    Дело по иску о понуждении к исполнению обязательств по договору банковского счета и взыскании денежных средств за нарушение условий договора, выразившихся в неисполнении платежного поручения, направлено на новое рассмотрение, так как суд не исследовал первичные документы о поступлении и списании денежных средств со счета истца, не рассмотрел вопрос о проведении экспертизы платежного поручения, согласно которому со счета истца ответчиком были списаны денежные средства.
    ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОГО ОКРУГА

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ
    кассационной инстанции по проверке законности и
    обоснованности решений (определений, постановлений)
    арбитражных судов, вступивших в законную силу

    28 июня 2007 г. Дело N КГ-А40/5856-07
    3 июля 2007 г.

    (извлечение)

    Резолютивная часть постановления объявлена 28 июня 2007 года.
    Полный текст постановления изготовлен 03 июля 2007 года.
    Федеральный арбитражный суд Московского округа в составе: председательствующего-судьи Стрельникова А.И., судей Мойсеевой Л.А., Яскина С.А., при участии в заседании от истца: Ч. - доверенность б/номера от 20.09.2006; от ответчика: Ш. - доверенность N 285 от 11.12.2006, М. - и/о председателя правления банка, приказ N 284-0 от 18.06.2007, рассмотрев 26 - 28 июня 2007 года в судебном заседании кассационную жалобу ООО "РБК ФАРМ" на решение от 22 января 2007 года Арбитражного суда г. Москвы, принятое судьей Пуловой Л.В., и на постановление от 30 марта 2007 года за N 09АП-2945/2007-ГК, принятое судьями Борисовой Е.Е., Овчинниковой С.Н., Баниным И.Н., по иску ООО "РБК ФАРМ" к ЗАО "Акционерный коммерческий федеральный банк инноваций и развития" о понуждении к исполнению обязательств и взыскании денежных средств,

    УСТАНОВИЛ:

    общество с ограниченной ответственностью "РБК ФАРМ" обратилось в арбитражный суд с иском к закрытому акционерному обществу "Акционерный коммерческий федеральный банк инноваций и развития" о понуждении к исполнению обязательств по договору банковского счета и взыскании денежных средств в сумме 143000 руб. При этом иск был заявлен в связи с нарушением ответчиком условий заключенного между сторонами договора банковского счета от 10.06.2004 за N 40702/810/1/2839, выразившихся в невыполнении представленного истцом к исполнению платежного поручения от 14.09.2006 N 155, согласно которому истец поручил ответчику перечислить со своего счета денежные средства в размере 11000000 руб. в адрес ООО "Экспотех".
    Решением Арбитражного суда г. Москвы от 22 января 2007 года, оставленным без изменения постановлением Девятого арбитражного апелляционного суда от 30 марта 2007 года, в иске было отказано в связи невозможностью исполнения банком (ответчиком) поручения клиента (истца) о перечислении денежных средств ввиду отсутствия достаточного денежного остатка на расчетном счете истца, необходимого для осуществления денежного перевода по платежному поручению от 14.09.2006 N 155 (т. 1, л.д. 54 - 55; т. 2, л.д. 18 - 19).
    В кассационной жалобе ООО "РБК ФАРМ" просит отменить вышеназванное решение и постановление и направить дело на новое рассмотрение. При этом заявитель считает, что выводы суда об отсутствии денежных средств на счете истца в размере, достаточном для исполнения платежного поручения от 14.09.2006 N 155, являются необоснованными, поскольку были сделаны только на основании выписки по счету истца, которая была изготовлена и представлена ответчиком, заинтересованным в исходе дела. Кроме того, она является односторонним документом, истцом не подписывалась, которая, по мнению истца, не может заменять первичные документы о поступлении и списании денежных средств со счета истца. Заявитель указывает на то, что данные, указанные в выписке, противоречат аудиторскому заключению ЗАО "APT-Аудит" от 18.05.2007. Кроме того, заявитель ссылается на то, что суд необоснованно отказал ему в удовлетворении ходатайства об отложении слушания дела для предоставления платежных документов, подтверждающих тот факт, что на 14.09.2006 на счете истца имелось 11216408,79 руб., а также лишил истца возможности подготовить письменное заявление о фальсификации представленного ответчиком (в доказательство недостаточности денежных средств на счете истца) платежного поручения от 16.08.2006 N 132, согласно которому со счета истца ответчиком было списано 8200000 руб. на счет ООО "ОйлПроджи".
    В судебном заседании (26.06.2007) был объявлен перерыв до 28.06.2007, после чего судебное заседание было продолжено, в котором представитель заявителя поддержал кассационную жалобу по изложенным в ней доводам, а представители ответчика, как и в представленном отзыве, возражали против удовлетворения настоящей жалобы, считая принятые судебные акты законными и обоснованными.
    Обсудив доводы кассационной жалобы, заслушав объяснения представителей сторон, проверив в порядке ст. ст. 284, 286, 287 АПК РФ правильность применения судом первой и апелляционной инстанций норм материального и процессуального права, а также соответствие выводов в указанных актах установленным по делу фактическим обстоятельствам и имеющимся в деле доказательствам, кассационная инстанция пришла к выводу, что обжалуемые решение и постановление подлежат отмене, а дело - передаче на новое рассмотрение в суд первой инстанции в силу нижеследующего.
    Так, ч. 3 ст. 15 АПК РФ предусмотрено, что решения, постановления и определения, принимаемые арбитражным судом, должны быть законными, обоснованными и мотивированными.
    Как следует из статьи 170 АПК РФ, в мотивировочной части решения должны быть указаны фактические и иные обстоятельства дела, установленные арбитражным судом, доказательства, на которых основаны выводы суда об этих обстоятельствах, и доводы в пользу принятого решения, мотивы, по которым суд отверг те или иные доказательства, принял или отклонил приведенные в обоснование своих требований и возражений доводы лиц, участвующих в деле, а также должны быть указаны законы и иные нормативные акты, которыми руководствовался суд при принятии решения, и мотивы, по которым суд не применил законы и иные нормативные правовые акты, на которые ссылались лица, участвующие в деле.
    Согласно ст. 71 АПК РФ, арбитражный суд оценивает относимость, допустимость, достоверность каждого доказательства в отдельности, а также достаточность и взаимную связь доказательств в их совокупности, при этом каждое доказательство подлежит оценке арбитражным судом наряду с другими доказательствами. Результаты оценки доказательств суд отражает в судебном акте, содержащем мотивы принятия или отказа в принятии доказательств, представленных лицами, участвующими в деле, в обоснование своих требований и возражений.
    Как видно из материалов дела, вывод об отсутствии денежных средств на счете истца в размере, достаточном для исполнения платежного поручения от 14.09.2006 N 155, был основан судом только на основании выписки с банковского счета истца, изготовленной ответчиком, а также на основании копии платежного поручения от 16.08.2006 N 132, представленного ответчиком лишь в суд апелляционной инстанции.
    Вместе с тем кассационная инстанция считает, что данный вывод суда был сделан при неполно выясненных обстоятельствах дела, имеющих значение для правильного разрешения дела по существу.
    Так, с учетом возражений истца суду, по мнению коллегии, необходимо было предложить ответчику представить первичные документы о поступлении и списании денежных средств со счета истца, в т.ч. выписку о прохождении указанной суммы, т.е. 8200000 руб., по корреспондентскому счету ответчика.
    Кроме того, представленное ответчиком платежное поручение от 16.08.2006 N 132, согласно которому со счета истца последним было списано 8200000 руб. на счет ООО "ОйлПроджи", также, по мнению коллегии, не является безусловным доказательством недостаточности денежных средств на счете истца, поскольку истец в заседании апелляционной инстанции ссылался на то, что он его не подписывал, не направлял и не имел каких-либо отношений с ООО "ОйлПроджи".
    При таких обстоятельствах, учитывая вышеизложенное, можно сделать вывод о том, что обжалуемые решение и постановление были приняты судами с нарушением применения норм права, что в настоящее время привело к принятию неправильного решения, в связи с чем в соответствии со ст. 288 АПК РФ обжалуемые судебные акты подлежат отмене.
    Поскольку для принятия обоснованного и законного решения требуется исследование и оценка доказательств, а также совершение иных процессуальных действий, что невозможно в кассационной инстанции, то дело в соответствии с п. 3 ст. 287 АПК РФ подлежит передаче на новое рассмотрение в первую инстанцию арбитражного суда.
    При новом рассмотрении дела суду первой инстанции следует учесть изложенное, предложить ответчику представить в материалы дела первичные документы о поступлении и списании денежных средств со счета истца, в первую очередь, подлинное платежное поручение от 16.08.2006 N 132, разрешить вопрос о возможности привлечения к участию в деле в качестве третьего лица, не заявляющего самостоятельных требований, ООО "ОйлПроджи", рассмотреть вопрос о возможности проведения экспертизы платежного поручения от 16.08.2006 N 132 с получением ответов на вопросы о подлинности печати и подписи надлежащего представителя истца на указанном платежном поручении, в том числе учесть доводы сторон относительно заявленного иска и с надлежащим применением закона принять законное и обоснованное решение.
    А поэтому, руководствуясь ст. ст. 284 - 289 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, суд

    ПОСТАНОВИЛ:

    решение Арбитражного суда г. Москвы от 22 января 2007 года по делу N А40-69364/06-10-115 и постановление за N 09АП-2945/2007-ГК от 30 марта 2007 года Девятого арбитражного апелляционного суда по тому же делу отменить и дело передать на новое рассмотрение в Арбитражный суд г. Москвы.

    Прокомментировать:


  • Andrjulisk
    Участник ответил
    Всем привет. Оч нуждаюсь в положении об аккредитиве. Можно выложить здесь или кинуть на ovodnev@mail.ru
    Заранее огромное спасибо.

    Прокомментировать:


  • vladik
    Участник ответил
    Добрый день.
    Очень нужен регламент по открытию, ведению и закрытию счетов.
    Заранее благодарю.
    -bmw-@mail.ru
    Либо в B-mail.

    Прокомментировать:


  • Амира
    Участник ответил
    Добрый день!!!!Нужен срочно договор банковского счета юр.лица
    40702,40802 в рублях и валюте .за ране благодарна im-masha@yandex.ru

    Прокомментировать:


  • ksenic
    Участник ответил
    Коллеги, поделитесь пожалуйста договором текущего счета с ограничением (списание на з/п)......Заранее благодарю... ksenic@mail.ru

    Прокомментировать:


  • Ветлана
    Участник ответил
    Добрый день!
    Помогите разобраться,
    в банке установлена новая типовая форма договора банковского счета.
    И мне помогите - плиз!!!
    Новая форма договора банковского счета в иностранной валюте.
    "Банк имеет право списывать мемориальным ордером в безакцептном порядке денежные средства со счета клиента согласно тарифов". Насколько я знаю безакцептно это пл-требоваания !!! Или это так полагается писать- может я не права??
    И еще момент: банк имеет право в одностороннем порядке изменить тарифы, но мне смутно помнится что мы не имеем право по новым тарифам сразу взимать .. какой-то срок должен пройти!!
    Срочно надо разобраться- прошу помощи

    Прокомментировать:


  • Думка
    Участник ответил

    мой адрес: i_ostapenko(a)rambler.ru

    Прокомментировать:


  • Думка
    Участник ответил
    Пожалуйста, мне тоже очень надо договор банковского счета с представительством нерезидента, следовательно - с нерезидентом
    Очень прошу, срочность вопроса безумная

    Прокомментировать:


  • himera
    Участник ответил
    ...И мне, плиз: Veresk2005@yandex.ru

    Прокомментировать:


  • ellena
    Участник ответил
    Очень прошу помочь! Вышлите, пожалуйстата, форму договора об открытии текущего банковского счета резиденту/нерезиденту. Адрес: wind29@rambler.ru
    Всем заранее спасибо.

    Прокомментировать:


  • Адвокатт
    Участник ответил
    Господа если у кого нибудь есть ДБС с резидентом в иностранной валюте (по балансовому счёту 40819)прошу скинуть на rav.77@mail.ru Заранее большое спасибо.

    Прокомментировать:


  • Miona
    Участник ответил
    2 solus rex, спасибо большое за ссылку

    Прокомментировать:


  • solus rex
    Участник ответил
    Miona
    доп ссылка
    http://dom.bankir.ru/showthread.php?t=17558
    Банковские счета нерезидентов (порядок открытия, исполнение ДБС и пр.)

    Прокомментировать:

Пользователи, просматривающие эту тему

Свернуть

Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

Обработка...
X