2 июня, вторник 01:06
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Коды 9000. Операции по получению некомммерческой организацией ден.средств и имущества

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #31
    Сообщение от Natalla Посмотреть сообщение
    так и я о том же.
    Закон нас обязывает обращать внимание на операции некоммерческих организаций без анализа - государственная она либо нет
    (хотя ерунда конечно, государственные некомм организации не должны, по идее, вызывать того интереса, что проявляют к негос некомм организациям).
    Получается что в фильтры нужно еще добавить счет 40701?

    Комментарий


    • #32
      Сообщение от msvetax Посмотреть сообщение
      Получается что в фильтры нужно еще добавить счет 40701?
      40701 - Финансовые организации. (Всякие там управляющие, инвестиционные компании и т.п. ) Они в фильтре не нужны, ибо они коммерческие, т.е. извлекают прибыль.
      Шанс есть всегда!

      Комментарий


      • #33
        Сообщение от Diez# Посмотреть сообщение
        40701 - Финансовые организации. (Всякие там управляющие, инвестиционные компании и т.п. ) Они в фильтре не нужны, ибо они коммерческие, т.е. извлекают прибыль.
        на этом счете так же открывают НЕКОММЕРЧЕСКИМ организациям счета, например негосударственным пенсионным фондам

        Комментарий


        • #34
          Коллеги,
          со счетами более менее вопрос таки ясен.
          а все же что делать с установлением гражданства? каким образом мы это будем отслеживать есть какие то мысли на этот счет?
          Проблемы индейцев шерифа не волнуют

          Комментарий


          • #35
            Коллеги,
            а почему не хотите включать в список контролируемых счеов 447,450,453,45807,45810,45813,45907,45910,45913,466,469,472???
            Разве в счет погашения кредитов, процентов по кредитам и прочей размещенке денежные средства от "ИНОСТРАНЦЕВ" поступать не могут?

            Комментарий


            • #36
              Сообщение от bonanza Посмотреть сообщение
              Разве в счет погашения кредитов, процентов по кредитам и прочей размещенке денежные средства от "ИНОСТРАНЦЕВ" поступать не могут?
              теоритически могут.
              (я об этом тоже думала когда счета выбирала в 302-П)
              это мы так все способы уклонения придумаем.
              Жизнь всегда богаче, чем наше предоставление о ней

              Комментарий


              • #37
                Сообщение от ОСАНИК Посмотреть сообщение
                это мы так все способы уклонения придумаем.
                Это точно)))
                Но, лучше мы придумаем первые, чем иностранные агенты
                Последний раз редактировалось bonanza; 28.09.2012, 15:39.

                Комментарий


                • #38
                  А много ли в вашем банке поступлений на счета некоммерческих организаций на сумму от 200 т.р.? Тема не сильно распространенная. Вот мы решили делать фильтр только по кредиту, чтоб не лохануться со счетами по дебету. Кстати, 302-П вроде отменят? Что-то новенькое грядет?
                  Оглянитесь вокруг - в мире столько прекрасного...

                  Комментарий


                  • #39
                    Сообщение от bonanza Посмотреть сообщение
                    Коллеги,
                    а почему не хотите включать в список контролируемых счеов 447,450,453,45807,45810,45813,45907,45910,45913,466,469,472???
                    Разве в счет погашения кредитов, процентов по кредитам и прочей размещенке денежные средства от "ИНОСТРАНЦЕВ" поступать не могут?
                    от этих счетов отказались сознательно. 447, 450 и проч, по смыслу, являются счетами для отражения задолженности (по кредитам) перед банком. Напрямую на эти счета средства от нерезов не зачислятся.
                    Всё страньше и страньше, чудесатее и чудесатее

                    Комментарий


                    • #40
                      Сообщение от Velsi* Посмотреть сообщение
                      Тема не сильно распространенная. Вот мы решили делать фильтр только по кредиту, чтоб не лохануться со счетами по дебету.
                      т.е. сообщаем только если НКО клиент?
                      а если наш клиент платит на счет НКО(иностр.гражданин напрмер), открытый в другом банке то ОК нет?
                      Сообщение от Velsi* Посмотреть сообщение
                      Кстати, 302-П вроде отменят? Что-то новенькое грядет?
                      385-П с 01.01.13. вступит в силу.
                      Жизнь всегда богаче, чем наше предоставление о ней

                      Комментарий


                      • #41
                        Сообщение от ОСАНИК Посмотреть сообщение
                        т.е. сообщаем только если НКО клиент?
                        а если наш клиент платит на счет НКО(иностр.гражданин напрмер), открытый в другом банке то ОК нет?


                        385-П с 01.01.13. вступит в силу.
                        Соглашусь с коллегой, получение не равно зачисление.
                        По 453 и иным банковским счетам, считаю не счета НКО, получает денежные средства Банк.
                        Пегас должен быть подкован на все четыре ноги.

                        Комментарий


                        • #42
                          Сообщение от Velsi* Посмотреть сообщение
                          Вот мы решили делать фильтр только по кредиту, чтоб не лохануться со счетами по дебету.
                          По дебету пригодится для кода 2208 (375-П)
                          Шанс есть всегда!

                          Комментарий


                          • #43
                            Коллеги, может подведем итог по счетам, на которые устанавливаем фильтр: 40503,40603 и 40703 (мы так решили).
                            Кто еще какие решил включить?
                            Банкир

                            Комментарий


                            • #44
                              Сообщение от HELENE Посмотреть сообщение
                              Коллеги, может подведем итог по счетам, на которые устанавливаем фильтр: 40503,40603 и 40703 (мы так решили).
                              Кто еще какие решил включить?
                              Аналогично.

                              Комментарий


                              • #45
                                HELENE, на предмет кредита счетов аналогичные мысли, по дебету думаю ставить рубл и валютн кор.счета.
                                у меня все же вопрос, который тут абсолютно игнорируют, как идентифицировать лицо без гражданства?
                                Проблемы индейцев шерифа не волнуют

                                Комментарий


                                • #46
                                  Сообщение от KISO Посмотреть сообщение
                                  HELENE, .
                                  у меня все же вопрос,,,,, как идентифицировать лицо без гражданства?
                                  в чём вопрос?
                                  лицом без гражданства признается физическое лицо, не являющееся гражданином Российской Федерации
                                  и не имеющее доказательств наличия гражданства (подданства) иностранного государства.

                                  в РФ лицо без гражданства может проживать на основании Вида на жительство лица без гражданства (ВНЖЛБГ),
                                  Разрешение на временное проживание лица без гражданства (РВПЛБГ) (эти документы будут являться ДУЛ).

                                  Т.е., если к вам на огонёк заглянул физик и не имеет никакого паспорта, но при этом говорит,
                                  что он не имеет гражданства какой либо страны, полагаю, он должен предъявить либо ВНЖЛБГ либо РВПЛБГ.
                                  Либо он просто забыл дома паспорт и пытается проскочить- в сад его.
                                  Всё страньше и страньше, чудесатее и чудесатее

                                  Комментарий


                                  • #47
                                    Natalla,
                                    1. а если платеж идет из другого банка от физа со счета 40911?
                                    2.предположим, внешний приход от нереза физика, как установить, что это лицо без гражданства?
                                    Проблемы индейцев шерифа не волнуют

                                    Комментарий


                                    • #48
                                      Сообщение от KISO Посмотреть сообщение
                                      Natalla,
                                      1. а если платеж идет из другого банка от физа со счета 40911?
                                      2.предположим, внешний приход от нереза физика, как установить, что это лицо без гражданства?
                                      А по большому счету вам какая разница зачисление от иностранного лица или от лица без гражданства, вы же по платежу со счета 40911 можете опредилить резидент или не резидент по адресу или по ИНН.

                                      Комментарий


                                      • #49
                                        Aleksandra1987, ну адрес может быть указан временной регистрации и будет он лицом без гражданства а я его расценю по адресу что он с гражданством
                                        Проблемы индейцев шерифа не волнуют

                                        Комментарий


                                        • #50
                                          KISO, никак, если только это не подозрительная операция и не возникло желание запросить кучу документов и информацию о гражданстве плательщика.
                                          Оглянитесь вокруг - в мире столько прекрасного...

                                          Комментарий


                                          • #51
                                            Velsi*,тогда вопрос, как правильно направить сообщение по 9001 и не ошибиться с этой классификацией гражданства.
                                            Проблемы индейцев шерифа не волнуют

                                            Комментарий


                                            • #52
                                              KISO, вообще, если честно, есть желание написать запрос в ЦБ и спросить, обязан ли банк направлять сообщение по коду 9001, если из расчетного документа непонятно, какое гражданство у плательщика и обязан ли банк исключительно в целях стука по 9001 такую информацию запрашивать и в каком виде такая информация считается достоверной...
                                              Это формальная сторона вопроса.
                                              Если по "духу" закона - то по идее, нужно стучать на все, что валится на НКО из-за рубежа, неважно от кого - это бы сильно облегчило задачу.
                                              Боюсь, без мнения регулятора не обойтись...
                                              Оглянитесь вокруг - в мире столько прекрасного...

                                              Комментарий


                                              • #53
                                                Velsi*, Рит, в том то и дело, что мнение регулятора уже давно должно было вылиться в какое-то разъяснение. До вступления уже считаные дни ...
                                                всех под одну гребенку то туда тоже не направишь, потом притянут КОАП.
                                                Проблемы индейцев шерифа не волнуют

                                                Комментарий


                                                • #54
                                                  KISO, позвонила сейчас в ЦБ. Куча запросов от банков по этому поводу, ответов пока нет. Поэтому надо набраться терпения и подождать еще. Обещали определиться до 21.11. Я попросила учесть, что дополнительные манипуляции с запросами - это доп.деньги и время кредитных организаций, что не способствует развитию банковского бизнеса. Что мы готовы стучать на все поступления из-за бугра и пусть ФСФМ разбирается и расследует - и полномочий, и инструментов предостаточно ждем, в общем...
                                                  Оглянитесь вокруг - в мире столько прекрасного...

                                                  Комментарий


                                                  • #55
                                                    Velsi*, молодец. спасибо, дружок)
                                                    Проблемы индейцев шерифа не волнуют

                                                    Комментарий


                                                    • #56
                                                      Ну, что я могу сказать.
                                                      Придерживаемся позиции, направлять из-за бугра все..
                                                      Счета по Кт: 40503, 40603, 40703, 416,419,422, 433, 436,439.
                                                      Внутрибанковские, Кт тот же, Дт 4*, кроме 40702, 40802.
                                                      Разбор зачислений с кор.счетовпока вручном режиме.
                                                      Пегас должен быть подкован на все четыре ноги.

                                                      Комментарий


                                                      • #57
                                                        коллеги, планируете ли вы включать в отбор операции Дт 20202 Кт 40..03?

                                                        в кассу НКО, теоретически, наличные может занести нерез (кстати, у НКО есть касса?).
                                                        если так, то наверное стоит у НКО при заполнении обявления на взнос наличными брать
                                                        пояснение о резидентности вносителя средств в кассу НКО?
                                                        Всё страньше и страньше, чудесатее и чудесатее

                                                        Комментарий


                                                        • #58
                                                          Сообщение от Natalla Посмотреть сообщение
                                                          коллеги, планируете ли вы включать в отбор операции Дт 20202 Кт 40..03?

                                                          в кассу НКО, теоретически, наличные может занести нерез (кстати, у НКО есть касса?).
                                                          если так, то наверное стоит у НКО при заполнении обявления на взнос наличными брать
                                                          пояснение о резидентности вносителя средств в кассу НКО?
                                                          Вноситель должен быть идентифицирован, если он является иностранным гражданином, лицом без гражданста и вносит на счет НКО, то операция попадает под ОК, но он должен быть представителем НКО, представитель идентифицируется, человек "с улицы" не может налом пополнить счета юр.лица через 20202, есть вариант с БОС.
                                                          Зачисление с кассы организации на расчетный счет наличными - операция организации, мы можем не узнать откуда деньги.
                                                          ЕИО нерез, так это не его деньги.
                                                          Последний раз редактировалось Kn_Lena; 19.10.2012, 10:23.
                                                          Пегас должен быть подкован на все четыре ноги.

                                                          Комментарий


                                                          • #59
                                                            Kn_Lena,

                                                            я немного про другое.
                                                            понятно, что человек, принёсший наличные в банк -Сидоров-кассир - не имеет отношение к реальному вносителю.

                                                            НО, в кассу НКО может внести наличные нерез. появляется ли у нас обязанность устанавливать статус тех первичных вносителей?
                                                            Всё страньше и страньше, чудесатее и чудесатее

                                                            Комментарий


                                                            • #60
                                                              Сообщение от Natalla Посмотреть сообщение
                                                              Kn_Lena,

                                                              я немного про другое.
                                                              понятно, что человек, принёсший наличные в банк -Сидоров-кассир - не имеет отношение к реальному вносителю.

                                                              НО, в кассу НКО может внести наличные нерез. появляется ли у нас обязанность устанавливать статус тех первичных вносителей?
                                                              А зачем?
                                                              Нет информации-нет сообщения.
                                                              Пегас должен быть подкован на все четыре ноги.

                                                              Комментарий

                                                              Обработка...
                                                              X