14 ноября, среда 06:13
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

262-П: идентификация клиентов и ВП (часть 2)

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • 262-П: идентификация клиентов и ВП (часть 2)

    Продолжение темы 262-П: Идентификация клиентов и выгодоприобретателей.





    С 1 июля 2009 г. вступает в силу новая редакция Федерального закона от 8.02.98 г. N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью". Изменения внесены Федеральным законом от 30.12.08 г. N 312-ФЗ "О внесении изменений в часть первую Гражданского кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации".
    Статья 5 Закона N 312-ФЗ содержит требование о приведении уставов и учредительных договоров обществ с ограниченной ответственностью (далее - ООО), созданных до дня вступления его в силу, в соответствие с частью первой ГК РФ (в ред. Закона N 312-ФЗ) и Законом N 14-ФЗ (в ред. Закона N 312-ФЗ), при этом уставы и учредительные договоры будут применяться в части, не противоречащей им. Изменения должны быть внесены не позднее 1 января 2010 г.
    Коллеги ,как вы думаете как этот закон коснется банки в части индентификации, обновления сведений и т.д.
    Если ООО до конца года не внесет изменения, банк должен как-то реагировать, или просто работать в части "не противоречащей.."
    Последний раз редактировалось Дмитрий Коган; 19.08.2010, 10:06.
    Жизнь всегда богаче, чем наше предоставление о ней

  • #2
    ОСАНИК, Я думаю что вряд ли это нас как-то коснется, т.к. основная мысль этих изменений, на мой взгляд, состоит в том, что устав - основной учредительный документ.

    Комментарий


    • #3
      Господа, а как это отразится на учредительных документах самого Банка, если он ООО?. Получается Банкам тож перегистрацию проходить нужно будет!?(((

      Комментарий


      • #4
        Мелкийй, Получается Банкам тож перегистрацию проходить нужно будет!?(((
        Думаю что да, такое же юр.лицо как и все другие. ИМХО. Но лучше зайти к юристам и у них спросить.
        У меня мало времени и много работы © .

        Комментарий


        • #5
          Коллеги, добрый вечер!
          Подскажите ответ на вопрос о необходимости внесения в анкету клиента юридического лица сведений об учредителях и акционерах (паспортные данные). Если такая необходимость есть - из каких источников их брать?
          Последний раз редактировалось Дмитрий Коган; 19.08.2010, 10:06.

          Комментарий


          • #6
            Пчелк@,

            вопрос о необходимости внесения в анкету клиента юридического лица сведений об учредителях и акционерах (паспортные данные).

            Достаточно ФИО учредителей и акционеров.

            Комментарий


            • #7
              Катапусечка, + 1
              Оглянитесь вокруг - в мире столько прекрасного...

              Комментарий


              • #8
                Катапусечка, Velsi*, спаибо, коллеги!
                До последнего времени так и было у нас, но СВК дала рекомендацию проводить идентификацию учредителей и акционеров (возможно, с прицелом на будущее...) Вот и думем: где в дальнейшем брать эти данные?

                Комментарий


                • #9
                  Пчелк@, СВК дала рекомендацию проводить идентификацию учредителей и акционеров (возможно, с прицелом на будущее...)
                  такая мысль звучала на семинаре у Сенюк. в их планах изменить подход к выявлению выгодоприобретателей. планируют таковыми считать тех, кто получает прибыль от бизнеса. завыявляемся и обидентифицируемся
                  Всё страньше и страньше, чудесатее и чудесатее

                  Комментарий


                  • #10
                    Natalla, такая мысль звучала на семинаре у Сенюк. в их планах изменить подход к выявлению выгодоприобретателей. планируют таковыми считать тех, кто получает прибыль от бизнеса. завыявляемся и обидентифицируемся
                    Ага, это как раз то, чего хочет ФАТФ. Даешь все страны под одну гребенку )))
                    Оглянитесь вокруг - в мире столько прекрасного...

                    Комментарий


                    • #11
                      Velsi*, но это хоть решит проблему уже длящуюся...... будет гораздо проще на мой взгляд.....
                      Никаких ссор с поваром! Никогда.

                      Комментарий


                      • #12
                        Была еще весной насеминаре, тож говорилось о идентиф. учредителей как выгодоприобритателей. Многие коллеги даж составляют на учредителей отдельно анкету ФЛ. Мы при открытии счета сразу просим копию паспорта учредителя (если не предоставляют - довольствуемся данными из Уч. доков, ЕГРЮЛ...)забиваем имеющ. данные электронно, а в анкету только Ф.И.О., % УК
                        Прост не понятно на основании чего мы можем (если захотим)ПОТРЕБОВАТЬ от клиента-ЮЛ паспортные данные его учредителей?

                        Комментарий


                        • #13
                          SOHO Прост не понятно на основании чего мы можем (если захотим)ПОТРЕБОВАТЬ от клиента-ЮЛ паспортные данные его учредителей? - Можно сказать, что наслушались всякой всячины на неком семинаре.

                          Или показать разработанную форму Анкеты и пояснить: нет инфы - нет открытия счета.
                          Mina ainult õlu armastan! (rahva Eesti)

                          Комментарий


                          • #14
                            Коллеги, день добрый!
                            Подскажите, кто как проводит обновление анкет наработающих клиентов юриков? Операции по счету не проводятся, почтовые уведомления возвращаются, остаток на счете имеется.

                            Комментарий


                            • #15
                              Прошу помощи, не могу определиться с выгодоприобритателем.
                              Ситуация: Есть внешнеэкономический контракт между моим резом и не резом (контракт на закупку бытовой техники). Есть доп соглош к контракту по которому закупаемый товар идет напрямую к резу2 (не моему клиенту) – грузополучатель не является стороной по договору. Между моим резом и резом2 есть договор комиссии по которому мой рез за счет нереза2 закупает товар. Нерез2 для моего случая это выгодоприобретатель и ли все таки нет?

                              Комментарий


                              • #16
                                Sil+, резидент2 будет комитентом, в его интересах (перечисляя средства нерезу) будет действовать ваш клиент-резидент. Рез2 -ВП.
                                Всё страньше и страньше, чудесатее и чудесатее

                                Комментарий


                                • #17
                                  Natalla! Спасибо что откликнулись, в принципе я с вами согласен, но продолжаю тупить:-( Ведь мой рез действует за счет средств рез2. То есть рез2 получает то за что он заплатил, а мой рез просто посредник, то есть типа рез2 выгоду не получает, а получает товар который для него закупался моим резом посредником не за свои деньги а за деньги реза2 и типа ВП нет – это не прально?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Sil+, Согласно п.1.2 Главы 1 Положения ЦБ №262-П от 19.08.04 г Выгодоприобретатель – это лицо, к выгоде которогодействует Клиент.
                                    Клиент Банка – плательщик либо получатель ден.ср-в (аксиома)

                                    В случае, когда выгодоприобретатель является Клиентом банка, мы согласно наших ПВК, на него анкету выгодоприобретателя не заполняем (пример, гашение по кредиту,взятого в нашем Банке, оплата за Клиента нашего Банка – есть р/сч или вклад), так вся информация на него уже имеется в программе.
                                    Другими словами, Анкету выгодоприобретателя заполняют на лицо, сделки с участием которого проводятся через Банк, но о котором Банк пока ничего не Знает.
                                    С уважением, Светлана

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Sil+, вы рассматриваете одну веточку, когда деньги идут от реза2 (не вашего) к резу 1 (вашему). по этой операции ВП нет. но есть и вторая веточка, когда, рез1 (ваш) платит нерезу (исполняя свои обязательства перед резом 2), то действует он к выгоде реза 2, т.е. рез 2 -ВП
                                      Всё страньше и страньше, чудесатее и чудесатее

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Помогите с вопросом!
                                        При последней проверке ЦБ нам указали, что Выгодприобретателей мы храним не правильно, т.к. они у нас в отдельной папке по дате предоставления лежат, а надо отдельно в досье клиента. При вашем хранении не видно, когда разные лица заплатят за одного выгодприобретателя.
                                        Теперь вопрос:
                                        1. Как Вы храните ВП?
                                        (В юр.дело эти анкеты класть нелогично малость по моему мнению.)
                                        2. Кто как считает, возможно ли доказать очередной проверке, имея электронную базу всех ВП, что мы их храним корректо?

                                        Заранее спасибо за ответы

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Stra, а надо отдельно в досье клиента
                                          Мжт так у вас написано в ПВК?
                                          Лет чрез пятьсот дороги, верно,
                                          у нас изменятся безмерно:
                                          шоссе Россию здесь и тут,
                                          соединив, пересекут.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Прописано...

                                            дак все таки как у Вас идете хранение анкет-ВП?

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Stra, в отдельных папках по алфавиту, чтоб легко было найти и не идентить повторно.
                                              Лет чрез пятьсот дороги, верно,
                                              у нас изменятся безмерно:
                                              шоссе Россию здесь и тут,
                                              соединив, пересекут.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Stra, храню в юр деле те анкеты, что приходят в бумажном виде, в электронном виде те, что поступают по Б-К+ внесённые с бумаги. Т.е. электронная база полная.
                                                вам сделали замечание При вашем хранении не видно, когда разные лица заплатят за одного выгодприобретателя. Если у нас компетентные органы начнут запрашивать ВСЮ сформированную вами базу ВП и САМИ анализировать количество операций к выгоде конкретного ВП, тогда "вперед и с песней". А у нас пока такой обязанности не прослеживается. Потому, храните так, как прописано в ПВК.
                                                Всё страньше и страньше, чудесатее и чудесатее

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Natalla
                                                  По поводу хранения анкет ВП:

                                                  1. Храните оригиналы анкет в юр.делах, а копии у себя оставляете?
                                                  2. У Вас СВК не придерается к Такому хранению? Т.е. корректно ли в юр.делах оставлять анкеты?

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Доброе утро, коллеги!
                                                    Кто-нибудь выскажется по вопросу 10 поста этой темы? У нас после двукратного возврата почтовых уведомлений анкета такого клиента не обновляется до возобновлений операций по счету. Если проверка запросит юр. дела по не работающим клиентам, то анкеты там не будут обновлены. Перенос старых данных в новую анкету клиента считаем формальным подходом.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Stra, повторюсь, в юр деле хранятся анкеты ВП, поступившие на бумажном носителе, информация с них переносится в электронную базу+ в той же эл базе хранится информация по анкетам, поступившим по Банк-Клиенту (эти анкеты не распечатываем и, соответственно, в юр дело не помещаем). С бумажными анкетами работаем только в момент приёма, вся остальная свадьба только с электронной базой.
                                                      У Вас СВК не придирается к Такому хранению? Т.е. корректно ли в юр.делах оставлять анкеты?
                                                      а чего придираться-то? что-нибудь разве нарушаем? сами приняли порядок-сами соблюдаем.
                                                      Всё страньше и страньше, чудесатее и чудесатее

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Сообщение от Пчелк@ Посмотреть сообщение
                                                        Доброе утро, коллеги!
                                                        Кто-нибудь выскажется по вопросу 10 поста этой темы? У нас после двукратного возврата почтовых уведомлений анкета такого клиента не обновляется до возобновлений операций по счету. Если проверка запросит юр. дела по не работающим клиентам, то анкеты там не будут обновлены. Перенос старых данных в новую анкету клиента считаем формальным подходом.
                                                        Мы обновляем анкеты в любом случае - в обосновании уровня риска пишем: ответ на запрос исх№ от .. на дату обновления не получен,
                                                        в результате мониторинга движения денежных средств по р/сч за период с (последняя дата обновления) сомнительных операций не обнаружено (движение ден.ср отсутвует). А как ещё? не обновлять вообще - это неисполнение 115, пусть уж лучше формальный подход
                                                        С уважением, Светлана

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Stra 2. Кто как считает, возможно ли доказать очередной проверке, имея электронную базу всех ВП, что мы их храним корректо? - Доказать то можно, почему нет? Только надо говорить не "Храним корректно, мамой клянусь!", а надо говорить: "Храним корректно - согласно 262-П, п.2.5".

                                                          И все...
                                                          Mina ainult õlu armastan! (rahva Eesti)

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Stra,

                                                            корректно ли в юр.делах оставлять анкеты?

                                                            Это смотря как у Вас сформулированы требования к пакету документов, представление которого требуется для формирования (обновления) юр. дела.

                                                            Мы при первоначальном формировании юр. дела клиента просим представить документ (своеобразный аналог гарантийного письма), которым клиент подтверждает, что действует исключительно в своих интересах и не имеет выгодоприобретателей, а в случае, если таковые появятся, обязуется представить всю необходимую для их идентификации информацию в определенный банком срок. В соответствии с п. 1.8 №28-И все сведения о выгодоприобретателе должны быть документированы.

                                                            С точки зрения формирования юр. дел банковские правила должны отвечать трем параметрам:
                                                            * соответствие действующему законодательству
                                                            * не вступать в противоречие с другими внутренними документами банка, в частности, ПОД/ФТ
                                                            * смысловая доступность

                                                            И ещё, вопрос формирования юр. дела клиента тесно связан с возникновением банковских рисков.

                                                            Как Вы храните ВП?

                                                            Идентификационные данные о выгодоприобретателях хранятся в электронном виде, с возможностью доступа для всех исполнителей, работающих с клиентами и на бумажном носителе в юр. деле клиента с приложением соответствующих документов, по которым были установлены такие выгодоприобретатели.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X