13 августа, четверг 06:29
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Правила составления ФЭС, предусмотренных статьями 7, 7.5 115-ФЗ

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Правила составления ФЭС, предусмотренных статьями 7, 7.5 115-ФЗ

    В связи с появлением новых Правил составления ФЭС, xsd-схем предполагается множество вопросов как со стороны КО, так и разработчиков ПО для КО.

    Как и говорилось ранее, объем представляемой информации увеличился. Сбор сведений и фиксирование информации с учетом ее достоверности значительно вырос...
    Несмотря на то, что практически, уполномоченный орган имеет прямой доступ ко всем идентификационным данным клиентов на уровне закона, кредитным организациям все равно необходимо формировать невероятно огромные массивы информации (пропускная способность не изменилась - не более 5 Мбайт) для подгрузки в аналитические шаблоны Росфинмониторинга (зачем что-то модернизировать самим, когда можно взять готовое), а это еще с учетом меняющихся штрафных санкций.

    Появляются первые вопросы.
    Например, в разделе "Правила определения статуса участника операции при совершении отдельных операций, подлежащих обязательному контролю" не указан код вида операции 5005, ранее позиция БР была изложена в Информационном письме Банка России от 19.12.2008 N 15. Т.к. 321-п утрачивает силу, вместе с ним "уйдет" и это письмо. Надо писать новый запрос относительно данного кода.

  • lenivka
    Участник ответил
    Добрый день! Коллеги, подскажите, пожалуйста, на такую ситуацию мы же шлем одно сообщение? Или два (4006 и 6001/1421)?
    КодОперации - 4006
    ДопКодОперации - 6001
    ПризнНеобОперации - 1421
    Не нашла обсуждение такого вопроса(

    Прокомментировать:


  • Marysya
    Участник ответил
    Коллеги, доброе утро. В свете последней позиции БР по чекам, кто как сообщения делает при снятии по чеку?

    "Учитывая указанную позицию, в описанном в обращении случае, если физическое лицо при получении наличных денежных средств действует в статусе представителя юридического лица – клиента, то для целей формирования ФЭС такое лицо является представителем получателя по операции (сделке), при этом юридическое лицо – клиент кредитной организации в данном случае является лицом, совершающим операцию (сделку) и получателем по операции (сделке).
    В случае если при получении наличных денежных средств физическое лицо не выступает в качестве представителя юридического лица – клиента, его следует рассматривать получателем по операции (сделке), а юридическое лицо - клиента кредитной организации – лицом, совершающим операцию (сделку)"


    Т.е. как мы понимаем, если снимает ЕИО или лицо на которого есть доверенность в Банке, то он представитель. А в ином случае получается ставить как получателя? Честно маленько в шоке от этого , ведь приходят кассиры или рядовые бухгалтера чаще всего.

    Буду признательна, если поделитесь своим опытом.

    Прокомментировать:


  • gev2000
    Участник ответил
    Коллеги, появилось новое письмо по 4936-У, правда для НФО, но думаю и для КО может быть актуально.

    https://dogma58.com/zakony/pismo-dfm...6-12-4-4-2551/ Запрос от 05.06.2020

    Пожалуйста, сообщите, как следует заполнять поле «Уполномоченное лицо» в корректирующем ФЭС (тип записи — 3), направляемом в Росфинмониторинг. Следует ли в данном поле указывать данные (ФИО и должность) лица, уполномоченного на отправку отчетности по состоянию на дату направления корректирующего ФЭС? Или же следует оставить данные (ФИО и должность) лица, уполномоченного на отправку отчетности по состоянию на дату отправки исходного ФЭС (с типом записи — 1)? Зависит ли ответ на поставленный вопрос от обстоятельств направления корректирующего ФЭС? Например, при самостоятельном выявлении НФО допущенной ошибки в содержании исходного ФЭС или же в связи с получением соответствующего предписания (рекомендаций) от надзорных органов?

    Письмо ДФМиВК Банка России от 24.06.2020 № 12-4-4/2551

    Как следует из Порядка, при заполнении показателя «ФИО уполномоченного лица» формализованного электронного сообщения (далее – ФЭС) некредитной финансовой организацией (далее – НФО) указывается фамилия, имя, отчество (последнее при наличии) уполномоченного лица, на которого НФО (филиалом НФО) возложены должностные обязанности по направлению ФЭС в уполномоченный орган (далее – уполномоченное лицо).

    Рассматриваемый показатель является одним из показателей, формирующих служебную часть ФЭС.

    С учетом вышеизложенного, а также принимая во внимание, что наиболее полной информацией о корректировке обладает уполномоченное лицо, осуществляющее подготовку и направление скорректированного ФЭС, при направлении такого сообщения НФО следует указывать актуальные данные об уполномоченном лице (в рассматриваемом случае – направившем корректирующие сведения в Росфинмониторинг) вне зависимости от оснований корректировки.

    Прокомментировать:


  • ОФМО
    Участник ответил
    Сообщение от msvetax Посмотреть сообщение
    Коллеги!

    Правильно ли мы понимаем, что по сделке с драгоценными камнями, ювелирными изделиями при формировании ФЭС по коду 5005 в поле "КодПризнОперации" указываем <1> – для операции (сделки) с иным имуществом?

    Только по сделке с драгоценными металлами в поле"КодПризнОперации" указываем <3> – для операции (сделки) с драгоценными металлами?
    Ювелирные изделия изготавливаются из драг. металлов, поэтому по всему коду 5005 указываем <3> – для операции (сделки) с драгоценными металлами

    Прокомментировать:


  • msvetax
    Участник ответил
    Коллеги!

    Правильно ли мы понимаем, что по сделке с драгоценными камнями, ювелирными изделиями при формировании ФЭС по коду 5005 в поле "КодПризнОперации" указываем <1> – для операции (сделки) с иным имуществом?

    Только по сделке с драгоценными металлами в поле"КодПризнОперации" указываем <3> – для операции (сделки) с драгоценными металлами?

    Прокомментировать:


  • Mulya
    Участник ответил
    Сообщение от Severyanka26 Посмотреть сообщение

    нет такого в 4936-У, Вы неверно трактуете. При внесении/снятии плательщиком и получателем является одно лицо - клиент и потому мы его указываем однократно.

    В общем делюсь нашим опытом, вдруг кому будет полезно: у нас была операция - учредитель по объявлению на взнос наличными внес деньги на счет с назначением "взнос в уставный капитал". Операция подлежит ОК по кодам 4005, 4006 и плюс тут 1008. Учредитель единственный 100% и он же бенефициар, сделать вид, что мы не знаем, не получится. Думали мы думали и решили так: запросили у компании ПКО и сделали два сообщения:
    - одно по 1008, плательщик - учредитель, получатель - юр. лицо. Основание операции ПКО. Поля по переводу и по внесению наличных (58-61) не заполняли
    - второе по 4005, 4006, плательщик - юр. лицо, получателя не указываем согласно разъяснений ЦБ. Плюс указываем представителей - учредитель по доверенности и директор. Основание операции - объявление на взнос наличными. Заполняем поля по внесению 58-61.
    Я все верно трактую. Просто здесь обсуждается 2 случая:
    1. Клиент ФЛ вносит ДС в кассу предприятия - это 1008. Узнать Вы об этом можете только если запросите документы.
    2. ДС вносятся из кассы предприятия в кассу Банка. Стука уже нет, поскольку нет всех данных. Но некоторые стучат и на такие проводки, уж не знаю почему.

    Я пишу о втором случае.

    Прокомментировать:


  • Severyanka26
    Участник ответил
    Сообщение от Mulya Посмотреть сообщение
    что согласно 4936-У при внесении или снятии одной стороной выступает КО и ее данные мы не указываем.
    нет такого в 4936-У, Вы неверно трактуете. При внесении/снятии плательщиком и получателем является одно лицо - клиент и потому мы его указываем однократно.

    В общем делюсь нашим опытом, вдруг кому будет полезно: у нас была операция - учредитель по объявлению на взнос наличными внес деньги на счет с назначением "взнос в уставный капитал". Операция подлежит ОК по кодам 4005, 4006 и плюс тут 1008. Учредитель единственный 100% и он же бенефициар, сделать вид, что мы не знаем, не получится. Думали мы думали и решили так: запросили у компании ПКО и сделали два сообщения:
    - одно по 1008, плательщик - учредитель, получатель - юр. лицо. Основание операции ПКО. Поля по переводу и по внесению наличных (58-61) не заполняли
    - второе по 4005, 4006, плательщик - юр. лицо, получателя не указываем согласно разъяснений ЦБ. Плюс указываем представителей - учредитель по доверенности и директор. Основание операции - объявление на взнос наличными. Заполняем поля по внесению 58-61.
    Последний раз редактировалось Severyanka26; 06.07.2020, 15:55.

    Прокомментировать:


  • абвгдейка
    Участник ответил
    Сообщение от Mulya Посмотреть сообщение

    Если Вы почитаете ветку, то увидите диалоги (и не раз) о том, что согласно 4936-У при внесении или снятии одной стороной выступает КО и ее данные мы не указываем.
    Это неверно, см Ответ Департамента финансового мониторинга и валютного контроля Банка России от 11.07.2019 № 12-4-5/4572 (ответ по седьмому вопросу):

    В части вопроса о том, кто является получателем/плательщиком по операции выдачи/внесения наличных денежных средств со счета/на счет клиента отмечаем, что подходы к данному вопросу не изменились в связи с вступлением в силу Указания № 4936-У: плательщиком и получателем по данным операциям является одно и то же лицо - клиент кредитной организации.
    При представлении кредитной организацией в уполномоченный орган сведений об операциях, при совершении которых один и тот же клиент одновременно является лицом, совершающим операцию, и получателем по операции, информация о таком клиенте включается в ФЭС однократно:
    по операции выдачи наличных денежных средств со счета информация о клиенте отражается в ФЭС как о получателе по операции (сделке), при этом информация о лице, совершающем операцию (сделку) в ФЭС не отражается;
    по операции внесения наличных денежных средств на счет информация о клиенте отражается в ФЭС как о лице, совершающем операцию (сделку), при этом информация о получателе по операции (сделке) в ФЭС не отражается.

    Ваш подход применяется к операциям, в которых одной из сторон действительно является банк, например 1003/1004.

    Прокомментировать:


  • Mulya
    Участник ответил
    Сообщение от Severyanka26 Посмотреть сообщение

    не было таких сообщений, но оформляла бы юр.лицо с обеих сторон
    и ЦБ разъяснял: В части вопроса о том, кто является получателем/плательщиком по операции выдачи/внесения наличных денежных средств со счета/на счет клиента отмечаем, что подходы к данному вопросу не изменились в связи с вступлением в силу Указания № 4936-У: плательщиком и получателем по данным операциям является одно и то же лицо - клиент кредитной организации.
    Если Вы почитаете ветку, то увидите диалоги (и не раз) о том, что согласно 4936-У при внесении или снятии одной стороной выступает КО и ее данные мы не указываем.

    Прокомментировать:


  • mops-kype84
    Участник ответил
    Добрый день! Коллеги, подскажите, в случае, если срок действия миграционной карты истек 01.06.2020, то при составлении ФЭС какую дату вы указываете - фактическую по документу (01.06.2020) или в соответствии с Указом Президента от 15.06.2020 № 392 (15.09.2020)?
    Заранее благодарю!

    Прокомментировать:


  • Severyanka26
    Участник ответил
    Сообщение от Mulya Посмотреть сообщение
    ФЭС - снятие по чеку как оформляете?
    не было таких сообщений, но оформляла бы юр.лицо с обеих сторон
    и ЦБ разъяснял: В части вопроса о том, кто является получателем/плательщиком по операции выдачи/внесения наличных денежных средств со счета/на счет клиента отмечаем, что подходы к данному вопросу не изменились в связи с вступлением в силу Указания № 4936-У: плательщиком и получателем по данным операциям является одно и то же лицо - клиент кредитной организации.

    Прокомментировать:


  • Mulya
    Участник ответил
    Сообщение от Severyanka26 Посмотреть сообщение

    можете поделиться, откуда это следует?
    ФЭС - снятие по чеку как оформляете?

    Прокомментировать:


  • Mulya
    Участник ответил
    Сообщение от Severyanka26 Посмотреть сообщение

    прочла все сообщения по теме 1008 и не могу понять, в каком случае взнос может производиться сразу в кассу Банка??
    Некоторые Банки допускают прямое внесение на счет, минуя кассу предприятия.
    Я не знаю, каким образом организована работа у коллеги, задавшего вопрос, поэтому ответила по обоим вариантам.

    Прокомментировать:


  • Severyanka26
    Участник ответил
    Сообщение от Mulya Посмотреть сообщение
    взнос торговой выручки - с одной стороны Банк, с другой - ЮЛ.
    можете поделиться, откуда это следует?

    Прокомментировать:


  • Severyanka26
    Участник ответил
    Сообщение от Mulya Посмотреть сообщение
    если взнос производится сразу в кассу Банка.
    прочла все сообщения по теме 1008 и не могу понять, в каком случае взнос может производиться сразу в кассу Банка??
    Накопительные счета отменили, т.е. уставный капитал всегда вносится на р/с юр. лица.
    Если учредитель сделает перевод без открытия счета или переведет денежные средства со своего счета физ.лица, то это будет перевод, а значит внесение в уставный капитал уже не в наличной форме т.к. не ОК по 1008.
    Взнос же в наличной форме по объявлению на взнос наличными непосредственно на счет юр.лица всегда предполагает, что денежные средства были изначально внесены в "кассу предприятия" т.к. внести на р/с может только само юр. лицо в лице своего представителя по закону или по доверенности, даже если вносит сам учредитель, то у него должна быть доверенность на внесение. И это единственный кмк вариант 1008.

    в 4936-у написано по 1008, что лицом, совершающим операцию указывается "лицо, которое вносит денежные средства". Я думаю, что имеется в виду "вносит средства в уставный капитал" т.е. учредитель, кому собственно и принадлежат эти самые наличные деньги, вряд ли Росфину интересно указание плательщиком и получателем юр. лицо..?

    Прокомментировать:


  • koshmarka
    Участник ответил
    Сообщение от ДИМКА1 Посмотреть сообщение
    Тоже читая это письмо об этом подумалось, но сомневаюсь что миграционка это миграционка (конкретный документ), а вот документ подтверждающий право-не так узко конкретизирован. И вот думаю может нужно на основании п.5 ст.5 115-фз указать миграционку если в ней есть отметка о продлении(в моем случае она есть). П.5 ст.5:
    Решение о продлении срока временного пребывания иностранного гражданина в Российской Федерации принимается территориальным органом федерального органа исполнительной власти, ведающего вопросами внутренних дел, о чем делается отметка в миграционной карте.
    как думаете?
    Я думаю, но это только мое мнение, что не будет ошибкой указать сведения о миграционке в качестве документа, подтверждающего право на пребывание, также как не будет ошибкой, если не укажите. На семинаре Сенюк говорила, что дублировать сведения о миграционной карте не нужно (но слова к делу не пришьешь). Я бы заполнила только сведения о миграциоке)

    Прокомментировать:


  • Mulya
    Участник ответил
    Сообщение от ДИМКА1 Посмотреть сообщение
    Коллеги, что вы указываете в показателе Сведения о документе,
    подтверждающем право на пребывание (проживание)
    в Российской Федерации" (ДокПодтв) гражданину Узбекистана? есть только паспорт и миграционка

    Помогите пожалуйста. Выбор не заполнять, заполнить сведениями о паспорте, заполнить сведениями о миграционке.
    Попробуйте почитать здесь: https://mfa.uz/ru/consular/russian/

    Все зависит от условий пребывания в РФ.

    Прокомментировать:


  • ДИМКА1
    Участник ответил
    Сообщение от koshmarka Посмотреть сообщение

    Мы не заполняем (заполняем только паспорт и миграционку) Были разъяснения ЦБ от 04.10.2019 12-4-5/6091 (правда там говорилось,что в случае отсутствия миграционки сведения о ней не заполнять, но думаю аналогично и про документ,подтверждающий право на пребывание)
    Тоже читая это письмо об этом подумалось, но сомневаюсь что миграционка это миграционка (конкретный документ), а вот документ подтверждающий право-не так узко конкретизирован. И вот думаю может нужно на основании п.5 ст.5 115-фз указать миграционку если в ней есть отметка о продлении(в моем случае она есть). П.5 ст.5:
    Решение о продлении срока временного пребывания иностранного гражданина в Российской Федерации принимается территориальным органом федерального органа исполнительной власти, ведающего вопросами внутренних дел, о чем делается отметка в миграционной карте.
    как думаете?

    Прокомментировать:


  • koshmarka
    Участник ответил
    Сообщение от ДИМКА1 Посмотреть сообщение
    Коллеги, что вы указываете в показателе Сведения о документе,
    подтверждающем право на пребывание (проживание)
    в Российской Федерации" (ДокПодтв) гражданину Узбекистана? есть только паспорт и миграционка

    Помогите пожалуйста. Выбор не заполнять, заполнить сведениями о паспорте, заполнить сведениями о миграционке.
    Мы не заполняем (заполняем только паспорт и миграционку) Были разъяснения ЦБ от 04.10.2019 12-4-5/6091 (правда там говорилось,что в случае отсутствия миграционки сведения о ней не заполнять, но думаю аналогично и про документ,подтверждающий право на пребывание)

    Прокомментировать:


  • Mulya
    Участник ответил
    Сообщение от podftshnik Посмотреть сообщение

    Нет. Его, вроде бы, должны публиковать в личном кабинете Росфинмониторинга, но до сих пор нет ничего.
    Спасибо

    Прокомментировать:


  • podftshnik
    Участник ответил
    Сообщение от Mulya Посмотреть сообщение
    Коллеги, доброе утро.

    У нас же до сих пор нет списка стран по коду 1009?
    Нет. Его, вроде бы, должны публиковать в личном кабинете Росфинмониторинга, но до сих пор нет ничего.

    Прокомментировать:


  • ДИМКА1
    Участник ответил
    Коллеги, что вы указываете в показателе Сведения о документе,
    подтверждающем право на пребывание (проживание)
    в Российской Федерации" (ДокПодтв) гражданину Узбекистана? есть только паспорт и миграционка

    Помогите пожалуйста. Выбор не заполнять, заполнить сведениями о паспорте, заполнить сведениями о миграционке.
    Последний раз редактировалось ДИМКА1; 30.06.2020, 10:57.

    Прокомментировать:


  • Mulya
    Участник ответил
    Коллеги, доброе утро.

    У нас же до сих пор нет списка стран по коду 1009?

    Прокомментировать:


  • абвгдейка
    Участник ответил
    Сообщение от ДИМКА1 Посмотреть сообщение
    А могут это же не равно отсутствуют.
    одно из двух: вы либо пользуетесь этим правом и не указываете ни сведения о банке, ни о его ЕИО; либо не пользуетесь им, но тогда необходимо указать все сведения о банке, как участнике операции, и о его ЕИО полностью.

    Сообщение от ДИМКА1 Посмотреть сообщение
    кассир же не будет являться представителем
    нет, кассир - не представитель Банка.

    Прокомментировать:


  • ОФМО
    Участник ответил
    Сообщение от Mulya Посмотреть сообщение

    Все верно, это если взнос производится сразу в кассу Банка.
    Но, если взнос совершился в кассу предприятия, это тоже самое, что и взнос торговой выручки - с одной стороны Банк, с другой - ЮЛ.
    Нет, в письмо четко сказано:внесение/получение наличных средств на СВОЙ БАНКОВСКИЙ СЧЕТ, при чем тут взнос в кассу предприятия? Это вообще не клиентская операция, и не сделка, мы должны сообщать КЛИЕНТСКИЕ ОПЕРАЦИИ, которые проходят по счету. Есть взнос на расчетный счет - ОПОК.
    А если он внес только в кассу предприятия, вы об этом и не узнаете даже.

    Прокомментировать:


  • ДИМКА1
    Участник ответил
    Коллеги, спасибо за ответы, но слетели настройки в АБС ждем разработчиков и автоматически в ФЭС тянутся сведения о банке и ЕИО. А могут это же не равно отсутствуют.
    И я уже наверное на столько загоняюсь, что возник вопрос а может кассира надо но кассир же не будет являться представителем

    Прокомментировать:


  • абвгдейка
    Участник ответил
    Сообщение от ДИМКА1 Посмотреть сообщение
    Коллеги, если Признак участника 2 (сам Банк), указываем ЕИО, а представитель будет или нет? По 1003/1004
    не указываются ни сведения о банке, ни о его ЕИО. См примечание перед пунктом 32 таблицы 3.2 Форматов:
    В случае если показатель «Признак участника операции (сделки)» (ПризнКлиент) принимает значение <2>, строки 32-35 настоящей таблицы могут отсутствовать.

    Прокомментировать:


  • умничка-я
    Участник ответил
    Сообщение от ДИМКА1 Посмотреть сообщение
    Коллеги, если Признак участника 2 (сам Банк), указываем ЕИО, а представитель будет или нет? По 1003/1004
    Нет, ни того не другого. ЕИО нет т.к. в самих форматах написано, что ЕИО может отсутствовать, представитель были разъяснение правда по 321-П мы придерживаемся такого подхода.

    Прокомментировать:


  • Mulya
    Участник ответил
    Сообщение от ОФМО Посмотреть сообщение

    Нет, есть разъяснения Банка России по 4936-У, где по взносу наличными указывается только одна сторона - вноситель (плательщик), по расходу наличными только одна сторона - получатель.
    Если операция по коду 1008, то плательщик - физ. дицо (учредитель), получатель - ЮЛ. Если у плательщика было доверенное лицо, то это доверенное лицо является представителем плательщика. Плюс у ЮЛ необходимо еще указать и Е.И.О.
    Все верно, это если взнос производится сразу в кассу Банка.
    Но, если взнос совершился в кассу предприятия, это тоже самое, что и взнос торговой выручки - с одной стороны Банк, с другой - ЮЛ.

    Прокомментировать:

Обработка...
X