25 мая, понедельник 17:47
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Правила составления ФЭС, предусмотренных статьями 7, 7.5 115-ФЗ

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #91
    Сообщение от Nadia Посмотреть сообщение
    Miller_

    Мы всегда проверяем всю базу клиентов, даже если он приходил единожды проводить разовую операцию - он есть в системе, он проверится. Если что-то выявили смотрим заморозили ли в этот период. Даже если один и тот же клиент сто раз приходил за три месяца, он один и будет учтен как один. Клиентская база пополняется нарастающим итогом новыми клиентами в течение трех этих месяцев и количество проверенных за период мы не определяем, сканируем всю базу и все.
    То есть мы не выявляем сколько клиентов прошло проверку за период, мы выявляем в отношении всех ли клиентов были предприняты меры по замораживанию, если они должны были применяться.
    Так они то в этом показателе просят именно количество клиентов, по которым проводили проверку.. ("указывается общее количество клиентов организаций и физических лиц, в отношении которых проведена проверка за период....") И по моему мнению, считать разового клиента за 1 неверно, если он приходил несколько раз.. т.к. с формальной точки зрения он для нас каждый раз был новым клиентом, у него и в анкете дата начала и прекращения отношений будет одним днем каждый раз.
    Очень надеюсь, что в этот показатель действительно внесут изменения, очень спорный он... да и вопрос как потом ЦБ будут проверять эту цифру, верно ли мы её посчитали и указали...

    Комментарий


    • #92
      Кто как понимает
      54 Сведения о месте авторизации ЭСП СведАвторизацияЭСП МестоПриемаВыдача У Е Указываются сведения о месте авторизации ЭСП.
      Состав показателя «СведАвторизацияЭСП» приведен в таблице 2.14.
      Вот думаю, имеет ли это отношение только к платежам картой в торговых точках с адресами этих точек или к любой авторизации "Банк-клиент"... В чем условная обязательность данного показателя, непонятно.

      Комментарий


      • #93
        Nik_Tamara
        Вот забавный народ..три года разрабатывали форматы...выложили наконец и уже менять собираются... им все можно. А нам если литер адреса не там указал - плати 50 т р.. ни стыда ни совести

        Комментарий


        • #94
          Miller_
          Никто никогда не сможет проверить эту цифру. Эта информация вообще не имеет никакого смысла. Если трактовать как Вы то тут требуется только для выявления этого показателя серьезная доработка ПО. Чего ради? Тут и без этого полно доп показателей, которые не включались в ОЭС. Все это требует доработки.
          Согласна, тоже надеюсь что совесть проснется и они уберут это требование. Только вот не слишком ли это жестоко, выложить форматы и начать их менять их спустя месяц..

          Комментарий


          • #95
            Striker24
            Я так понимаю, что речь идет только о банкоматах и платежных терминалах. Условно-обязательный он, вероятно, потому что заполняется только в случае если снимались или вносились наличные

            Комментарий


            • #96
              Nadia
              Я был бы счастлив... Но для адреса банкомата/терминала есть отдельные поля:
              53 Сведения о месте выдачи наличных денежных средств СведВыдачаНалДС МестоПриемаВыдача У Е
              60 Сведения о месте приема (выдачи) наличных денежных средств СведПриемВыдача МестоПриемаВыдача У Е
              что наводит на мысль, что авторизация - это о чем-то другом...

              Комментарий


              • #97
                Striker24
                Простите не могу понять что Вас смущает.. если банкомат наш - указываем адрес банкомата, если не наш - страну, где были сняты денежки..Авторизация это ввод пин-кода.. Я что-то упускаю?

                Комментарий


                • #98
                  Сообщение от Striker24 Посмотреть сообщение
                  Кто как понимает
                  54 Сведения о месте авторизации ЭСП СведАвторизацияЭСП МестоПриемаВыдача У Е Указываются сведения о месте авторизации ЭСП.
                  Состав показателя «СведАвторизацияЭСП» приведен в таблице 2.14.
                  Вот думаю, имеет ли это отношение только к платежам картой в торговых точках с адресами этих точек или к любой авторизации "Банк-клиент"... В чем условная обязательность данного показателя, непонятно.
                  Вот зачем Вы им подсказываете, что еще с нас можно стрясти?!!
                  На самом деле, это не весело, потому что Вы можете вполне оказаться правым ((

                  Комментарий


                  • #99
                    Mulya
                    Мне тоже совсем не весело вычислять, из какого дома клиент вышел в интернет и отправил платежку. Но так же мне не хочется, чтобы 15 июля вдруг оказалось, что "это очевидно, потому что так написано".

                    Комментарий


                    • Сообщение от Striker24 Посмотреть сообщение
                      Кто как понимает 54 Сведения о месте авторизации ЭСП СведАвторизацияЭСП МестоПриемаВыдача У Е Указываются сведения о месте авторизации ЭСП. Состав показателя «СведАвторизацияЭСП» приведен в таблице 2.14. Вот думаю, имеет ли это отношение только к платежам картой в торговых точках с адресами этих точек или к любой авторизации "Банк-клиент"... В чем условная обязательность данного показателя, непонятно.
                      C 27.06.2019 вводится новый ОК - код операции 1009. Эти поля предусмотрены для направления сведений в рамках данного вводимого ОК. Только получение наличными!

                      1.5. Операция по получению физическим лицом денежных средств в наличной форме с использованием платежной карты подлежит обязательному контролю, если указанная платежная карта эмитирована иностранным банком, зарегистрированным на территории иностранного государства или административно-территориальной единицы иностранного государства, обладающей самостоятельной правоспособностью, входящих в перечень, утвержденный уполномоченным органом.

                      Перечень информации для фиксирования и представления информации в УО

                      5.13. Кредитные организации обязаны документально фиксировать и представлять в уполномоченный орган не позднее трех рабочих дней, следующих за днем совершения операции, следующие сведения по указанной в пункте 1.5 статьи 6 настоящего Федерального закона операции:
                      1) дату и место совершения операции с денежными средствами в наличной форме;
                      2) сумму, на которую совершена операция с денежными средствами в наличной форме;
                      3) номер платежной карты, с использованием которой совершена операция с денежными средствами в наличной форме;
                      4) сведения о держателе платежной карты в объеме, полученном от иностранного банка, эмитировавшего платежную карту, с использованием которой совершена операция с денежными средствами в наличной форме;
                      5) сведения, необходимые для идентификации физического лица, совершившего операцию с денежными средствами в наличной форме, в случае, если операция с денежными средствами в наличной форме совершена с участием уполномоченного сотрудника кредитной организации;
                      6) наименование иностранного банка, эмитировавшего платежную карту, с использованием которой совершена операция с денежными средствами в наличной форме.

                      Комментарий


                      • Про 1009 я знаю. Где в форматах связь реквизита 54 с 1009?

                        Сообщение от elf Посмотреть сообщение
                        место совершения операции с денежными средствами в наличной форме;
                        Это реквизит 53.

                        Комментарий


                        • Сообщение от Striker24 Посмотреть сообщение
                          Это реквизит 53.

                          Связь по содержанию в том, что отсылка идет на таблицу 2.14, п/п 2 "Адрес места приема (выдачи) наличных денежных средств, авторизации ЭСП" эти два параметра практически идентичны по составу. Адрес авторизации электронного средства платежа (далее - ЭСП), это в том числе адрес нахождения банкомата (платежного терминала), через которые был совершен платеж или получены наличные, или же адрес регистрации места жительства или места пребывания клиента-физического лица. Как такового, самого понятия "Адрес авторизации электронного средства платежа" нет, кто это придумал...Можно было написать проще "адрес устройства, с которого был совершен ЭСП с авторизацией" , если это рабочая станция, смартофон, то логично сразу указать адрес клиента. Хотя с такими фантазиями, может еще заставить клиента всегда ходить с включенной геолокацией?

                          Связь по коду 1009, в следующем. Если бы не ввод законодательно данного кода, мы бы и дальше обходились данными, имеющимися в составе 321-п. А теперь, обратите внимание, признак совершения операции с использованием ЭСП показатели 3, 4. Никому не интересны платежи в торговых точках и незаконная предпринимательская деятельность. Для чего были введены коды 9001 и 9002, взять на контроль финансирование оппозиции (а садики, школы и ТСЖ под шумок, это чтобы было, за что банки наказывать), теперь вот дошла очередь до карт и ЭСП, конечно и с финансированием терроризма тоже таким образом можно и нужно бороться . Да, и еще, в соответствии с пп. 1п. 1 ст. 7 115-ФЗ до приема на обслуживание идентифицировать клиента обязанность никто не отменял, перечень сведений в отношении физических лиц не ограничивал только параметрами карты, если обслуживался в банкомате, значит стал клиентом банка - разовым (если в банке-эквайере). По коду операции 1009 прогресс пошел дальше, и законодательно в отношении данного рода операции позволяет ограничиться сведениями о держателе платежной карты в объеме, полученном от иностранного банка, эмитировавшего платежную карту.
                          11 Признак совершения операции с использованием ЭСП ПризнакОперацияЭСП К(1) У Е Показатель принимает значение:
                          <1> - в случае, если операция совершается с использованием ЭСП, предоставленного клиенту кредитной организацией (филиалом), представляющей (представляющим) сведения в уполномоченный орган (Росфинмониторинг);
                          <2> - в случае, если операция совершается с использованием ЭСП, предоставленного клиенту иной кредитной организацией - резидентом (филиалом кредитной организации резидентом);
                          <3> - в случае, если операция совершается с использованием платежной карты, эмитированной иностранным банком, зарегистрированным на территории иностранного государства или административно-территориальной единицы иностранного государства, обладающей самостоятельной правоспособностью, входящих в перечень, утвержденный уполномоченным органом (Росфинмониторингом);
                          <4> - в случае, если операция совершается с использованием ЭСП, предоставленного клиенту иной кредитной организацией - нерезидентом.

                          В ином случае показатель отсутствует.

                          Комментарий


                          • Коллеги, поделитесь, как будете выявлять операции по 1009?
                            каким образом будете получать инфо об эмитенте карты от платежной системы?
                            и может кому известно, когда РФМ наконец направит перечень государств (территорий), чьи карты банки будут мониторить??

                            Комментарий


                            • Коллеги, еще вопрос по коду 1009 - в банкомате не фиксируется имя владельца карты, даже то которое есть на карте, А Фамилия является обязательным реквизитом. Кто как собирается направлять сведения ? (мне честно вообще не ясно) Заранее спасибо

                              Комментарий


                              • Сообщение от elf Посмотреть сообщение
                                если это рабочая станция, смартофон, то логично сразу указать адрес клиента. Хотя с такими фантазиями, может еще заставить клиента всегда ходить с включенной геолокацией?
                                Вот возможность такого толкования меня больше всего и пугает...

                                Комментарий


                                • Сообщение от elf Посмотреть сообщение
                                  Связь по содержанию в том, что отсылка идет на таблицу 2.14, п/п 2 "Адрес места приема (выдачи) наличных денежных средств, авторизации ЭСП" эти два параметра практически идентичны по составу.
                                  В чем смысл вводить отдельное поле, которое всегда будет дублироваться с каким-то другим полем? Нет логики.

                                  Комментарий


                                  • Сообщение от Striker24 Посмотреть сообщение
                                    В чем смысл вводить отдельное поле, которое всегда будет дублироваться с каким-то другим полем? Нет логики.
                                    Очень хороший вопрос разработчику. Нет даже такого понятия!!! Хотя какой смысл хотели вложить вроде бы ясно. Шаблоны пишут далекие от реальности люди. Они даже не знают, где и как практически взять эту информацию, а главное для чего. Откуда-то "сверху" спустили, что хотелось бы видеть, вот и изобразили, как смогли. У нас все так... как можется. А спроси самого разработчика, что ЭТО, боюсь ответить не сможет.
                                    Последний раз редактировалось elf; 31.05.2019, 13:49.

                                    Комментарий


                                    • Коллеги, добрый день. Вопрос следующего характера. Есть сделка по коду 5003. (сейчас мы так передаем если разница в подписантах в акте и в договоре мы по акту подписанта заносим в поля, а по договору в дескр). А в соответствии с 4936-У как мы должны - представителя по акту в поля, а по договору, тоже в поля или как ? (это требование нашего ГУ и Соколова так на семинаре говорила )
                                      Последний раз редактировалось умничка-я; 03.06.2019, 09:14.

                                      Комментарий


                                      • Сообщение от умничка-я Посмотреть сообщение
                                        Коллеги, добрый день. Вопрос следующего характера. Есть сделка по коду 5003. (сейчас мы так передаем если разница в подписантах в акте и в договоре мы по акту подписанта заносим в поля, а по договору в дескр). А в соответствии с 4936-У как мы должны - представителя по акту в поля, а по договору, тоже в поля или как ? (это требование нашего ГУ и Соколова так на семинаре говорила )
                                        На семинаре было озвучено так : блоки 27-41 - указываем представителя по сделке (по акту ПП), в блоке 33 - указываем ЕИО

                                        Комментарий


                                        • Коллеги, подскажите, где вы так подробно изучаете всю тему и поля и блоки? Где взять документ по заполнению Блоков?

                                          Комментарий


                                          • Сообщение от PCHELKA Посмотреть сообщение
                                            Коллеги, подскажите, где вы так подробно изучаете всю тему и поля и блоки? Где взять документ по заполнению Блоков?
                                            Доброго дня. На сайте, в информационно-аналитических материалах/Форматы электронных сообщений для обмена данными с Федеральной службой по финансовому мониторингу (Росфинмониторинг)


                                            выложены правила составления по 4936-У

                                            Комментарий


                                            • Коллеги, добрый день! Слушала семинар в записи Шуниной, она сказала, что на сайте есть какие-то разъяснения по 4936-у, ответы на вопросы банков, я не могу найти, кто-нибудь видел, дайте ссылку, пжл.

                                              Комментарий


                                              • Сообщение от Vera_L Посмотреть сообщение
                                                Коллеги, добрый день! Слушала семинар в записи Шуниной, она сказала, что на сайте есть какие-то разъяснения по 4936-у, ответы на вопросы банков, я не могу найти, кто-нибудь видел, дайте ссылку, пжл.
                                                http://www.cbr.ru/today/pcod/?tab.current=t2 - Доброе утро. Там их всего 2. Видели эти ? (в разделе методологическая поддержка)

                                                Комментарий


                                                • добрый день, коллеги!

                                                  на семинаре Шунина сказала, что Росфин, якобы, уже разместил в личных кабинетах разъяснения/порядок по направлению сведений в рамках 4936-У. у нас ничего нет. а у вас??

                                                  и еще вопрос, который мучает меня после семинара с Шуниной:

                                                  она сказала, что в новых форматах ограничений по времени отправки сведений (как это было по 321-П не позднее 16.00 и т.д. и т.п.) через ЛК Росфина не будет, так как ЛК работает круглосуточно. То есть, иными словами, теперь направлять сведения, например, по обязательному контролю, банки будут просто не позднее 3-го рабочего дня, фактически до 00:00 местного времени 3-го дня.

                                                  вопрос возник в отношении сделок, например, по 8001. Ведь банки обязаны сообщать в 3-дневный срок с даты совершения сделки, то есть с даты перехода права собственности. Если зарегистрированный договор купли-продажи недвижимости поступает в банк в 3-й день с даты регистрации (перехода права), то банк обязан сообщить о такой сделке в этот же день не позднее 16.00, чтобы не было нарушения срока. Как работают банки сейчас, когда получают инфо о сделках в 3-й день после 16.00: регистрируют во внутренних журналах входящей корреспонденции с указанием времени поступления, чтобы потом отстоять перед ЦБ свою так сказать невиновность в том, что сроки нарушены.
                                                  а как теперь работать с такими сделками в новых форматах, если договор поступил, к примеру, после 18.00 в каком-то из регионов присутствия банка? у нас в КО отправка сведений в РФМ осуществляется головой, филиалы не передают сведения. мы - восток, заканчиваем рабочий день, грубо говоря, когда запад только просыпается. у нас же не может сотрудник до 12 ночи сообщения через ЛК в Росфин направлять.

                                                  поделитесь мыслями...

                                                  Комментарий


                                                  • Сообщение от Helenas Посмотреть сообщение
                                                    добрый день, коллеги!

                                                    на семинаре Шунина сказала, что Росфин, якобы, уже разместил в личных кабинетах разъяснения/порядок по направлению сведений в рамках 4936-У. у нас ничего нет. а у вас??

                                                    и еще вопрос, который мучает меня после семинара с Шуниной:

                                                    она сказала, что в новых форматах ограничений по времени отправки сведений (как это было по 321-П не позднее 16.00 и т.д. и т.п.) через ЛК Росфина не будет, так как ЛК работает круглосуточно. То есть, иными словами, теперь направлять сведения, например, по обязательному контролю, банки будут просто не позднее 3-го рабочего дня, фактически до 00:00 местного времени 3-го дня.

                                                    вопрос возник в отношении сделок, например, по 8001. Ведь банки обязаны сообщать в 3-дневный срок с даты совершения сделки, то есть с даты перехода права собственности. Если зарегистрированный договор купли-продажи недвижимости поступает в банк в 3-й день с даты регистрации (перехода права), то банк обязан сообщить о такой сделке в этот же день не позднее 16.00, чтобы не было нарушения срока. Как работают банки сейчас, когда получают инфо о сделках в 3-й день после 16.00: регистрируют во внутренних журналах входящей корреспонденции с указанием времени поступления, чтобы потом отстоять перед ЦБ свою так сказать невиновность в том, что сроки нарушены.
                                                    а как теперь работать с такими сделками в новых форматах, если договор поступил, к примеру, после 18.00 в каком-то из регионов присутствия банка? у нас в КО отправка сведений в РФМ осуществляется головой, филиалы не передают сведения. мы - восток, заканчиваем рабочий день, грубо говоря, когда запад только просыпается. у нас же не может сотрудник до 12 ночи сообщения через ЛК в Росфин направлять.

                                                    поделитесь мыслями...
                                                    Добрый нас такой же вопрос интересует.

                                                    Комментарий


                                                    • Сообщение от умничка-я Посмотреть сообщение

                                                      Добрый нас такой же вопрос интересует.
                                                      Регистрировать следующим днем, если только не по ДБО получено. Вот с ДБО засада

                                                      Комментарий


                                                      • Сообщение от ОСочка Посмотреть сообщение

                                                        Регистрировать следующим днем, если только не по ДБО получено. Вот с ДБО засада
                                                        А если это аккредитив Банка, мы сколько раз так "налетали" приходилось время проводки править на после 16-00

                                                        Комментарий


                                                        • Сообщение от ОСочка Посмотреть сообщение

                                                          Регистрировать следующим днем, если только не по ДБО получено. Вот с ДБО засада
                                                          а как следующим днем регистрировать ,если, например, под договор раскрыли ячейку? или выдали кредит и проводка есть в АБС банка? с этим и сейчас нелегко, люди в офисах не справляются, а как быть с июля...

                                                          Комментарий


                                                          • Сообщение от ОСочка Посмотреть сообщение

                                                            Регистрировать следующим днем, если только не по ДБО получено. Вот с ДБО засада
                                                            засада будет еще и тогда, когда в связи с поступлением ДКП в банк прошли определенные операции по банку, такие, как выдача кредита (когда, например, по условиям кредитного договора, кредит выдается только при предоставлении в банк зарегистрированного ДКП) или операции, для проведения которых клиентом был предоставлен в Банк договор, например, для подтверждения проведения операции, и прочие... как в таком случае быть? ведь при запросе ЦБ запрашивает всю подноготную по сделке, в том числе и выписки по ВСЕМ счетам клиента. В дескре что писать, при каких условиях Банку стало известно о сделке, от чего отталкиваться?? дата поступления ДКП в Банк (дата выявления сделки) должна биться с остальными событиями, иначе будет нелогично, согласитесь.

                                                            Комментарий


                                                            • Сообщение от Nik_Tamara Посмотреть сообщение

                                                              а как следующим днем регистрировать ,если, например, под договор раскрыли ячейку? или выдали кредит и проводка есть в АБС банка? с этим и сейчас нелегко, люди в офисах не справляются, а как быть с июля...
                                                              я про то же

                                                              Комментарий

                                                              Обработка...
                                                              X