18 октября, пятница 08:56
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Правила составления ФЭС, предусмотренных статьями 7, 7.5 115-ФЗ

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Сообщение от optical Посмотреть сообщение
    Коллеги, касательно времени транзакции:
    Клиент-юрик размещает депозит, присылает по Банк-Клиенту заявку. Операционист делает банковский ордер и проводку.
    Вопрос: надо ли при формировании отчета по обязательному контролю (код 4006) заполнять поле про время осуществления транзакции при помощи ЭСП?

    Аргумент "против": заявка не является платежным документом, проводка делается не клиентом, а сотрудником банка.
    Аргумент "За": транзакция так или иначе совершена + просто перебдеть, чтоб не проверки не приставали с вопросом "а где время транзакции"?
    ЭСП - это разве не для пластика?

    Комментарий


    • Сообщение от Mulya Посмотреть сообщение

      ЭСП - это разве не для пластика?
      п.14 таблица 3.2

      Комментарий


      • Сообщение от optical Посмотреть сообщение

        п.14 таблица 3.2
        В основном это и другие поля вводились для кода 1009. Им важно знать, в какое время была совершена транзакция.
        По логике - надо указывать по аналогии по всему перечисленному.

        Комментарий


        • Уважаемые коллеги, отправляли тестовые по 1003 и 1004 указывали код документа 99 "прочие" либо вообще не указывали. В обоих случаях результат положительный. А вы как отправляете?

          Комментарий


          • Сообщение от Anastasia B Посмотреть сообщение
            Уважаемые коллеги, отправляли тестовые по 1003 и 1004 указывали код документа 99 "прочие" либо вообще не указывали. В обоих случаях результат положительный. А вы как отправляете?
            Вроде пустое место оставляем. Или ноль. Но нули не указываются, значит - пустое место.

            Комментарий


            • Коллеги, добрый день!
              Подскажите пжлта, как Вы заполняете поля "Сведения о документе, подтверждающем право на пребывание (проживание) в Российской Федерации" и "Сведения миграционной карты", если иностранный гражданин был идентифицирован по следующим документам: ДУЛ и разрешение на временное проживание/вид на жительство. Миграционную карты при наличии таких документов мы не требуем, т.к. они законно пребывают на территории РФ на основании РВП/ВЖ.

              Комментарий


              • Коллеги, добрый день!
                Пришел клиент физик нерезидент , проводит вал обмен операцию -ОК, есть РВП на 3 года + миграционная карта просроченная , как в ФЭС (ОЭС) заполняете дату окончания срока пребывания в блоке миграционки:
                1) строго то что в миграционной карте, т.е. просроченную дату окончания;
                2) дату окончания по РВП?

                Комментарий


                • Добрый день!
                  Заполняли строго по миграционной карте (с просроченным сроком). Сообщение принято.

                  Комментарий


                  • Коллеги, добрый день!
                    Пришел клиент физик нерезидент , проводит вал обмен операцию -ОК, есть ПАТЕНТ + миграционная карта просроченная , как в ФЭС (ОЭС) заполняете дату окончания срока пребывания в блоке миграционки:
                    1) строго то что в миграционной карте, т.е. просроченную дату окончания+ в DESCR инф-цию про патент и сроки,
                    2) дату окончания по Патенту?

                    Комментарий


                    • Сообщение от msvetax Посмотреть сообщение
                      Коллеги, добрый день!
                      Пришел клиент физик нерезидент , проводит вал обмен операцию -ОК, есть ПАТЕНТ + миграционная карта просроченная , как в ФЭС (ОЭС) заполняете дату окончания срока пребывания в блоке миграционки:
                      1) строго то что в миграционной карте, т.е. просроченную дату окончания+ в DESCR инф-цию про патент и сроки,
                      2) дату окончания по Патенту?
                      Вы должны предоставлять достоверную информацию.
                      Если Вы указываете миграционку, то нужно указывать полное ее содержание.
                      Вы в дескар можете комментарии написать, что клиент предъявил Патент, срок действия которого - ....

                      Комментарий


                      • Сообщение от optical Посмотреть сообщение
                        Коллеги, касательно времени транзакции:
                        Клиент-юрик размещает депозит, присылает по Банк-Клиенту заявку. Операционист делает банковский ордер и проводку.
                        Вопрос: надо ли при формировании отчета по обязательному контролю (код 4006) заполнять поле про время осуществления транзакции при помощи ЭСП?

                        Аргумент "против": заявка не является платежным документом, проводка делается не клиентом, а сотрудником банка.
                        Аргумент "За": транзакция так или иначе совершена + просто перебдеть, чтоб не проверки не приставали с вопросом "а где время транзакции"?


                        Вопрос: Распространяется ли термин «электронное средство платежа» на расчетные документы по банковскому счету, направленные юридическим лицом/индивидуальным предпринимателем в кредитную организацию по дистанционным каналам обслуживания (например, посредством системы «клиент-банк»)?

                        Ответ: В соответствии с частью 19 статьи 3 Закона № 161-ФЗ под электронным средством платежа понимается средство и (или) способ, позволяющие клиенту оператора по переводу денежных средств составлять, удостоверять и передавать распоряжения в целях осуществления перевода денежных средств.

                        Таким образом, из данного определения не следует, что распоряжения клиента являются электронными средствами платежа.

                        Система «Клиент-банк» будет являться электронным средством платежа, если при ее использовании клиентом оператора по переводу денежных средств возможно составление, удостоверение и передача распоряжений в целях осуществления перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов (часть 19 статьи 3 Закона № 161-ФЗ).
                        http://www.profbanking.com/clarifica...140-02-07.html


                        ТО ЕСТЬ

                        Согласно абзацу 2 толкования заявка клиента не является ЭСП (и стало быть, если клиент направляет заявку на депозит через К-Б, то время операции в отчете фиксировать не надо)

                        Но если ее передать в банк при помощи Банк-Клиента, то Банк-Клиент станет ЭСП (Если заявка подается на бумаге, то ясно , что она -не ЭСП.. Но если подать заявку через Банк-Клиент, то она по-прежнему не является ЭСП, а Банк-Клиент - стал являться)

                        Не понимаю...И не улавливаю как это увязывается со вторым абзацем толкования...Ведь если смотреть на ситуацию в целом, то для целей Отчета по 4006 надо будет указывать время транзакции по ЭСП)

                        Кто как считает, коллеги?







                        Комментарий


                        • Сообщение от maggy123 Посмотреть сообщение



                          Вопрос: Распространяется ли термин «электронное средство платежа» на расчетные документы по банковскому счету, направленные юридическим лицом/индивидуальным предпринимателем в кредитную организацию по дистанционным каналам обслуживания (например, посредством системы «клиент-банк»)?

                          Ответ: В соответствии с частью 19 статьи 3 Закона № 161-ФЗ под электронным средством платежа понимается средство и (или) способ, позволяющие клиенту оператора по переводу денежных средств составлять, удостоверять и передавать распоряжения в целях осуществления перевода денежных средств.

                          Таким образом, из данного определения не следует, что распоряжения клиента являются электронными средствами платежа.

                          Система «Клиент-банк» будет являться электронным средством платежа, если при ее использовании клиентом оператора по переводу денежных средств возможно составление, удостоверение и передача распоряжений в целях осуществления перевода денежных средств в рамках применяемых форм безналичных расчетов (часть 19 статьи 3 Закона № 161-ФЗ).
                          http://www.profbanking.com/clarifica...140-02-07.html


                          ТО ЕСТЬ

                          Согласно абзацу 2 толкования заявка клиента не является ЭСП (и стало быть, если клиент направляет заявку на депозит через К-Б, то время операции в отчете фиксировать не надо)

                          Но если ее передать в банк при помощи Банк-Клиента, то Банк-Клиент станет ЭСП (Если заявка подается на бумаге, то ясно , что она -не ЭСП.. Но если подать заявку через Банк-Клиент, то она по-прежнему не является ЭСП, а Банк-Клиент - стал являться)

                          Не понимаю...И не улавливаю как это увязывается со вторым абзацем толкования...Ведь если смотреть на ситуацию в целом, то для целей Отчета по 4006 надо будет указывать время транзакции по ЭСП)

                          Кто как считает, коллеги?
                          Мне кажется, что ответ был дан исходя из постановки вопроса: Распространяется ли термин «электронное средство платежа» на расчетные документы...?
                          Если переформулировать, то можно спросить и так - является ли платежка по БК электронным средством платежа?
                          Они ответили - нет.
                          Расчетный документ, есть расчетный документ.
                          А электронное средство платежа - это и есть БК.
                          Это ответ 2011 года.
                          Может если по-другому сформулировать вопрос и сделать адресный запрос, ответ может будет более понятен.
                          Но сейчас, я думаю, что время указывать надо.

                          Комментарий


                          • Сообщение от Mulya Посмотреть сообщение

                            Мне кажется, что ответ был дан исходя из постановки вопроса: Распространяется ли термин «электронное средство платежа» на расчетные документы...?
                            Если переформулировать, то можно спросить и так - является ли платежка по БК электронным средством платежа?
                            Они ответили - нет.
                            Расчетный документ, есть расчетный документ.
                            А электронное средство платежа - это и есть БК.
                            Это ответ 2011 года.
                            Может если по-другому сформулировать вопрос и сделать адресный запрос, ответ может будет более понятен.
                            Но сейчас, я думаю, что время указывать надо.

                            Не могу придумать пример когда распоряжение само по себе может быть ЭСП, но люди, толковавшие закон, зачем-то об этом подумали , пришли к выводу что "не является ЭСП", и разослали новость эту всем. Они, конечно, больше знают.

                            По итогу толкования: Распоряжение - это не ЭСП , а как село верхом на К-Б (который ЭСП), так это все вместе стало одним целым ЭСП, и время которого надо указывать в отчете

                            Комментарий


                            • Сообщение от Mulya Посмотреть сообщение

                              Указывается точное время транзакции с использованием ЭСП, в том числе платежной карты, мобильного банка, интернет-банка, банк-клиента.

                              Пример:
                              09:37:51 (МСК-01:00) (г. Калининград);
                              11:45:43 (МСК+03:00) (г. Омск);
                              10:50:40 (МСК+00:00) (г. Москва).

                              здравствуйте!
                              А Вы ставите время из какой -системы : Банк-Клиент или АБС?

                              1.в Ответе ЦБ написано, что для данного поля нужно "фактическое время совершения операции при помощи ЭСП" (например, с помощью Б-К).

                              Но от направления клиентом, скажем, заявки на депозит по банк-клиенту, до фактического совершения операции еще целый опердень может быть, учитывая все проверки платежа и мероприятия по его подготовке.

                              С другой стороны , смотря на необходимость указания в отчете часового пояса, видится, что именно время по Банк-Клиенту подразумевалось разработчиками форматов.

                              2.Шунина на семинаре в конце августа сказала, что ставится время прохождения операции по выписке, то есть читай АБС.

                              В этом случае имеем фактическую операцию, но она уже не совсем сделанная с помощью ЭСП. И в отчете указывается время операции без учета часового пояса, если ориентироваться на время операции из АБС.



                              Комментарий


                              • Сообщение от Mulya Посмотреть сообщение
                                возможно составление, удостоверение и передача распоряжений
                                Для 4936-У вероятно значение имеет ПЕРЕДАЧА. На стороне Б-К - передача, а на стороне АБС- ПРИЕМ. Соответственно время приема (регистрации, записи документа в БД АБС) и есть искомое.

                                Комментарий


                                • Сообщение от maggy123 Посмотреть сообщение


                                  здравствуйте!
                                  А Вы ставите время из какой -системы : Банк-Клиент или АБС?

                                  1.в Ответе ЦБ написано, что для данного поля нужно "фактическое время совершения операции при помощи ЭСП" (например, с помощью Б-К).

                                  Но от направления клиентом, скажем, заявки на депозит по банк-клиенту, до фактического совершения операции еще целый опердень может быть, учитывая все проверки платежа и мероприятия по его подготовке.

                                  С другой стороны , смотря на необходимость указания в отчете часового пояса, видится, что именно время по Банк-Клиенту подразумевалось разработчиками форматов.

                                  2.Шунина на семинаре в конце августа сказала, что ставится время прохождения операции по выписке, то есть читай АБС.

                                  В этом случае имеем фактическую операцию, но она уже не совсем сделанная с помощью ЭСП. И в отчете указывается время операции без учета часового пояса, если ориентироваться на время операции из АБС.
                                  А Шунина объяснила цепочку умозаключений, которая привела к такому выводу?

                                  Я ориентируюсь на текст форматов, размещенных на сайте ЦБ.

                                  Если читать дословно текст, что указан в форматах, то это "Указывается точное время транзакции с использованием ЭСП, в том числе платежной карты, мобильного банка, интернет-банка, банк-клиента​​​​​​​"

                                  Использование ЭСП - это Банк-Клиент. Точное время передачи распоряжения в Банк посредством БК.
                                  Мы из БК берем.

                                  Комментарий


                                  • Сообщение от Mulya Посмотреть сообщение
                                    Точное время передачи распоряжения в Банк посредством БК. Мы из БК берем.
                                    Ну по идее "время передачи из Б-К" == "времени получения в АБС". + пара секунд в зависимости от процедур на стороне АБС.

                                    Комментарий


                                    • Сообщение от Chugun Посмотреть сообщение

                                      Ну по идее "время передачи из Б-К" == "времени получения в АБС". + пара секунд в зависимости от процедур на стороне АБС.
                                      Все может быть. Я не в курсе процесса передачи сведений и документов от клиента в Банк.
                                      У всех разные программы и какое время отражается в АБС - у всех по-разному.

                                      Комментарий


                                      • Сообщение от Chugun Посмотреть сообщение

                                        Ну по идее "время передачи из Б-К" == "времени получения в АБС". + пара секунд в зависимости от процедур на стороне АБС.
                                        У нас импорт данных по операции может занимать несколько часов, так как есть Б-К + 2 АБС, в которых все проводится и учитывается.

                                        Сидим выбираем: либо брать время изначальной заявки клиента на размещение депозита, либо финальное время из АБС, когда операция "фактически проведена".

                                        Значения времени разные, причем мы не можем увидеть время размещения заявки от депозитчиков из регионов, таким образом у нас Будет всегда значение "МСК + 00:00"

                                        Цена неправильно указанных пары секунд равна наказанию от регулятора

                                        Комментарий


                                        • Добрый день. Коллеги, подскажите, пожалуйста, составляю в тесте сообщение по коду 9002, наш клиент, некоммерческая организация, платит денежные средства из другого банка на счет клиенту нашего банка, графу Код признака операции (сделки) как заполнить, если мы не знаем принес ли Клиент платежку "ногами" или кинул ее по БК?

                                          Комментарий


                                          • Неактуально, разобралась

                                            Комментарий


                                            • Коллеги, с учетом того, что необходимо представлять время совершения операции по БК, как правильно составить ФЭС, если клиент переводит безналом ДС на карту в другую КО, где - эмитент - эта самая другая КО, а сама платежка по переводу поступила по БК?

                                              Комментарий


                                              • Коллеги, просьба покритиковать - разве передача клиентов распоряжения по БК является непосредственным временем осуществления транзакции? Это же время передачи распоряжения клиента на осуществление транзакции ... Банк может ее и на следующий день осуществить....Сам БК не осуществляет НИКАКИЕ транзакции
                                                А вот Банк уже, по полученному этому распоряжению клиента осуществляет (не осуществляет) перевод-транзакцию. Вот это время, мне думается, и надо указывать.
                                                Вот только такое ЭСП как банковская позволяет совместить эти понятия . Так что это ЭСП это все-таки относиться к картам, а не к БК.

                                                Комментарий


                                                • Сообщение от ChairmanZh Посмотреть сообщение
                                                  Коллеги, просьба покритиковать - разве передача клиентов распоряжения по БК является непосредственным временем осуществления транзакции? Это же время передачи распоряжения клиента на осуществление транзакции ... Банк может ее и на следующий день осуществить....Сам БК не осуществляет НИКАКИЕ транзакции
                                                  А вот Банк уже, по полученному этому распоряжению клиента осуществляет (не осуществляет) перевод-транзакцию. Вот это время, мне думается, и надо указывать.
                                                  Вот только такое ЭСП как банковская позволяет совместить эти понятия . Так что это ЭСП это все-таки относиться к картам, а не к БК.
                                                  Доброе утро. В форматах четко написано про ВремяЭСП Указывается точное время транзакции с использованием ЭСП, в том числе платежной карты, мобильного банка, интернет-банка, банк-клиента. В случае, если при совершении операции ЭСП не использовалось, показатель отсутствует.
                                                  Ук

                                                  Комментарий


                                                  • Добрый день!
                                                    По нашему клиенту ЮЛ, адрес гос. регистрации должны разносить на основании Устава, адрес местонахождения на основании Выписки из ЕГРЮЛ.
                                                    Если в Уставе адрес указан целиком (город, улица, дом ...) так и разносите? Или достаточно только страна и город?

                                                    Комментарий


                                                    • Вопрос такой:
                                                      Входящий платеж на карту нашего клиента? Нужно указывать использование ЭСП?

                                                      Комментарий


                                                      • Разносите ли по не клиентам какую-либо информацию без документов?
                                                        Например, 64300? - на основании счета
                                                        Комита выдает ошибку

                                                        Комментарий


                                                        • Сообщение от ChairmanZh Посмотреть сообщение
                                                          Коллеги, просьба покритиковать - разве передача клиентов распоряжения по БК является непосредственным временем осуществления транзакции? Это же время передачи распоряжения клиента на осуществление транзакции ... Банк может ее и на следующий день осуществить....Сам БК не осуществляет НИКАКИЕ транзакции А вот Банк уже, по полученному этому распоряжению клиента осуществляет (не осуществляет) перевод-транзакцию. Вот это время, мне думается, и надо указывать. Вот только такое ЭСП как банковская позволяет совместить эти понятия . Так что это ЭСП это все-таки относиться к картам, а не к БК.
                                                          Вы АБСОЛЮТНО правы!!!!! Но............ к сожалению, многие не разбирают вот так логически, а читают дословно и не рассуждают. Со временем , все придут к тому, что правильная точка зрения - ВАША.

                                                          Комментарий


                                                          • Сообщение от Mungalova_na Посмотреть сообщение
                                                            Вопрос такой:
                                                            Входящий платеж на карту нашего клиента? Нужно указывать использование ЭСП?
                                                            Если внутренний платеж между картами, то указывать по лицу, совершающему операцию. По внешнему входящему платежу из другой кредитной организации - нет.

                                                            Комментарий


                                                            • Добрый день коллеги! Код 1009 контроль на сумму свыше 600 тыс.руб и эквивалент? Если на снятие с банкомата установлен лимит, и снятие будет происходить несколько раз по 200 тыс.руб., то в таком случае будет подлежать обязательному контролю или нет только на разовое снятие за одну операцию? Кто как понимает, поделитесь. ФЭС с одной стороны на снятие заполнять?

                                                              Комментарий

                                                              Пользователи, просматривающие эту тему

                                                              Свернуть

                                                              Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                              Обработка...
                                                              X