19 октября, пятница 00:11
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Идентификация и ФЗ "О персональных данных"

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Идентификация и ФЗ "О персональных данных"

    В новом законе есть норма, предусматривающая, что мы к 010 году все приводим в соответствие.
    документы, собранные по одному челу для разных целей, хранятся отдельно. Как отмазываемя? - наверное, что мы все храним в том числе и в целях противодействия легализации. Только можем ли мы это сказать Уполномоченному органу? Ведь о мерах в наших целях мы третьим лицам не сообщаем...
    И вопрос - как уполномоченный орган (федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по контролю и надзору в сфере информационных технологий и связи) будет запрашивать у нас инфу согласно этому закону? Посылать их будем к нормам о банковской тайне? Думаю, не получится, т.к. приоритет тут будет иметь все же позднее принятая норма (т.е. этот самый закон). Как общую и специальную норму конкуренцию норм здесь вряд ли удастся прогнать. Частная и публичная норма - такая конкуренция тут не катит, да и не работает она...

  • #2
    Кольт
    простите, а что за ФЗ "О персональных данных" ?

    Комментарий


    • #3
      Сообщение от ann_sh Посмотреть сообщение
      Кольт
      простите, а что за ФЗ "О персональных данных" ?
      27 июля 2006 года N 152-ФЗ
      ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О ПЕРСОНАЛЬНЫХ ДАННЫХ"
      Принят
      Государственной Думой
      8 июля 2006 года
      Одобрен
      Советом Федерации
      14 июля 2006 года

      Комментарий


      • #4
        приоритет тут будет иметь все же позднее принятая норма
        Новое слово в юриспруденции?

        Комментарий


        • #5
          Сообщение от Дм. А. Посмотреть сообщение
          приоритет тут будет иметь все же позднее принятая норма
          Новое слово в юриспруденции?
          если приняты две нормы одинаковой юридической силы (и то, и другое - ФЗ), то приоритет имеет принятая позднее.
          Верховный суд ентот принцип юзает, жив пока...

          ваще-то ничё нового - lex posterior derogat priori
          бывало говаривали древние римляне...

          Комментарий


          • #6
            Кольт Понял. Учту.

            Комментарий


            • #7
              Кольт вопрос не понят
              кто будет запрашивать информацию и, противореча какому закону, Вы ее не будете предоставлять
              закон не под рукой, но насколько помню, данные в гос орган не предоставляются в случае, если контрагентов связывают договорные отношения, а раскрытие информации гос органам в целях противодействия легализации не является нарушением закона о банковской тайне...

              Комментарий


              • #8
                cure_NY
                вопрос не понят
                кто будет запрашивать информацию и, противореча какому закону, Вы ее не будете предоставлять
                запрашивать будет уполномоченный орган,

                закон не под рукой, но насколько помню, данные в гос орган не предоставляются в случае, если контрагентов связывают договорные отношения
                это уведомления не посылаются в уполномоченный орган о том, что намереваемся не проводить обработку и согласия субъекта этих персональных данных не требуется если из договора или из закона (как, например, 115-ФЗ) - я так понял.
                а предоставлять уполномоченному органу по его запросу согласно этому закону - я так понял, надо:
                Статья 20.
                4. Оператор обязан сообщить в уполномоченный орган по защите прав субъектов персональных данных по его запросу информацию, необходимую для осуществления деятельности указанного органа, в течение семи рабочих дней с даты получения такого запроса.



                а раскрытие информации гос органам в целях противодействия легализации не является нарушением закона о банковской тайне...
                да? думаю, что в ФЗ "О банках и банк.деят-сти" круг этот когда-то был ограничен. Там сказано :"клиентам и третьим лицам". А с чего вдруг этот орган стал для нас "не третьим" лицом?

                Этот уполномоченный орган уполномочен запрашивать информацию у оперирующего этими данными. Значит, и у нас. Думаю, как отмазываться.

                Комментарий


                • #9
                  Кольт
                  т.е. Вы пытаетесь найти предлог, как не предоставлять по запросу ПД уполномоченному органу по защите прав субъектов персональных данных, на который возлагается обеспечение контроля и надзора за соответствием обработки персональных данных требованиям Федерального закона? Интересно...

                  Комментарий


                  • #10
                    Сообщение от cure_NY Посмотреть сообщение
                    Кольт
                    т.е. Вы пытаетесь найти предлог, как не предоставлять ... Интересно...
                    А мало ли у кого прописано "у всех и всегда"? отказывали же?
                    и основания находили...

                    Комментарий


                    • #11
                      Подскажите. Вот вышел закон 152-ФЗ от 27.07.2006 О персональных данных. Есть ли здесь противоречие, нестыковки с предоставлением банку идентиф.данными лиц КОПОП. Некоторые осведомленные клиенты уже начинают Как "обороняться"?

                      Комментарий


                      • #12
                        ну что же , никто не высказывается по моему вопросу?

                        Комментарий


                        • #13
                          mymrik

                          Есть ли здесь противоречие, нестыковки с предоставлением банку идентиф.данными лиц КОПОП - можете конктретизировать вопрос? Нестыковка чего и с чем?

                          Комментарий


                          • #14
                            Сообщение от mymrik Посмотреть сообщение
                            ну что же , никто не высказывается по моему вопросу?
                            Почитайте Стаью 6 этого закона, пункты 1 и 2.!

                            ...Статья 6. Условия обработки персональных данных

                            1. Обработка персональных данных может осуществляться оператором с согласия субъектов персональных данных, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи.

                            2. Согласие субъекта персональных данных, предусмотренное частью 1 настоящей статьи, не требуется в следующих случаях:

                            1) обработка персональных данных осуществляется на основании федерального закона, устанавливающего ее цель, условия получения персональных данных и круг субъектов, персональные данные которых подлежат обработке, а также определяющего полномочия оператора...

                            ИМХО, 115-ФЗ есть закон, поясняющий цель сбора данных!

                            Комментарий


                            • #15
                              KoDmi банк получает идентиф. (то бишь -персональные) данные лиц указанных в карточке образцов подписей. данные банком заносятся в компьютерную базу. значит - эти данные участвуют в обработке? и если субъект отказывается предоставлять персональные данные, обосновывая законом "О перс.данных"

                              Комментарий


                              • #16
                                mymrik

                                данные банком заносятся в компьютерную базу. значит - эти данные участвуют в обработке? - да, участвуют.

                                если субъект отказывается предоставлять персональные данные, обосновывая законом "О перс.данных" - то с таким субъектом банк вправе договор не заключать.

                                Комментарий


                                • #17
                                  А вот данные о выгодоприобретателях - надо ли согласие выгодоприобретателей (сорри, если в другой теме обсуждали). Или поскольку сбор в силу закона, то не надо?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Кольт, Сбор сведений- нет. А вот направлять о недоидентиф. не стоит
                                    Лет чрез пятьсот дороги, верно,
                                    у нас изменятся безмерно:
                                    шоссе Россию здесь и тут,
                                    соединив, пересекут.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Здраствуйте, подскажите пожалуйста, при открытии расчетного счета юр.лицом. у нас хранятся данные гл.бухгалтера и директора. Но согласие на обработку персональных данных они нам давать отказываются, как быть банку если согласие не будет предоставлено до конца 2010года. О том чтобы требовать и речи быть не может ,борьба за клиента и все такое. Спасибо.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        pivchik, Вы вообще-то в рамках Федерального закона действуете, если что. Не храните у себя в этом случае копии паспортов, содержащих биометрические данные и все.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          pivchik,
                                          Вопрос N 7.
                                          Каким образом обеспечить выполнение требований Федерального закона N 115-ФЗ и Федерального закона от 27.07.2006 N 152-ФЗ "О персональных данных" (далее - Федеральный закон N 152-ФЗ), если первый закон обязывает страховую организацию идентифицировать клиентов и запрещает информировать их о целях идентификации, при этом, хранить и обновлять эти данные не менее пяти лет, а второй закон требует обязательно документировать согласие клиентов на обработку их персональных данных, с учетом уничтожения этих сведений после прекращения с клиентами каких-либо обязательственных отношений?
                                          Ответ.
                                          В соответствии с п/п 1 п. 2 ст. 6 Федерального закона от 27.07.2006 N 152-ФЗ согласие субъекта не требуется, если обработка персональных данных осуществляется на основании федерального закона, устанавливающего ее цель, условия получения персональных данных и круг субъектов, персональные данные которых подлежат обработке, а также определяющего полномочия оператора.
                                          Федеральным законом N 115-ФЗ установлена обязанность идентифицировать лиц, находящихся на обслуживании в организации. Таким образом, согласие субъекта на обработку его персональных данных, устанавливаемых в целях идентификации лиц, находящихся на обслуживании в организации, не требуется.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Друзья !!.. Сегодня к нам приедит РОСКОМНАДЗОР к ним поступила жалоба от физика что типа наш банк нарушил 152 О персональных данных.. Предпологаю что будут тревожить и меня. В кратце был открыт зарплатный проект, по заверенным организацией ксерокопиям паспортов.. позже оказалось это обнал выгнали их. Как раз так и эта однодневка воспользовалась данными этого физика. И теперь у нас проверка.. Чем грозит?? Я думаю не только этот случай будут рыть, но вообще затронут исполнения закона о персональных данных

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              А в какой части нарушили 152-ФЗ, я не пойму?
                                              Make AML Great Again

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Ст. специалист, Пока тоже не поймем, может что выдали карту без соглассия так как не видили в живую физика, но была заверенная ксерокопия, был дог в котором он расписался вроди как.. если и нарушили то это та организация которая открывала зарплатник

                                                вроди как 115-ФЗ здесь не причем

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Темуджин,
                                                  Как раз так и эта однодневка воспользовалась данными этого физика
                                                  А как у нее оказались данные этого физика? Видимо, дал ей свои паспортные данные за плату, как это обычно бывает. Вот РОСКОМНАДЗОР пусть к физику и обращается.
                                                  А вообще-то у организации нет права заверения ксерокопий паспортов, это же не нотариальная контора.
                                                  Читайте НПА, это вам не хрум-хрум собачий. ©

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Базюка, А смысл физику продавать свои данные, а потом жаловаться в Роскомнадзор. Скорее всего, организация получила его данные незаконно, и физик действительно обижен. Но тогда, с чего вдруг физик стал жаловаться, откуда узнал об использовании его паспортных данных?
                                                    Нарушение 152-ФЗ для Роскомнадзора это как красная тряпка для быка, ведь нужно же им показать работу =)

                                                    Темуджин, а вообще, тут на форуме полно тем по персональным данным и 152-ФЗ, посмотри там, поспрошай, может кто в курсе.
                                                    Make AML Great Again

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Ст. специалист,
                                                      Базюка,
                                                      Благодарю за внимание!!

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Темуджин, от Роспотребнадзора-то Вы отбрешетесь. А вот поскольку "оказалось, что это обнал" - Вы свои правила открытия счетов физикам не нарушили?
                                                        С уважением, Антон

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Антон Дёмин, проверка РОСКОМНАДЗОРа. На счет открытия счетов всё как полагается

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Темуджин, Когда берете данные у физика он должен дать личное согласие на из обработку. Вы этого согдасия как я понимаю не получили?
                                                            О сколько нам открытий чудных!

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X