29 марта, воскресенье 11:08
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Проверки ЦБ: как и что проверяют

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Коллеги, подскажите, пожалуйста, может быть есть адресные ответы ЦБ по вопросу : Будет ли являться излишне направленным 9002 при переводе денежных средств для пополнения своего счета в другом банке.
    По письмам ЦБ получается, что не могу признать излишне направленной (а вот на практике как?):
    Письмо Банка России от 01.09.2014 N 12-1-5/2112:
    "1. В п. 1.2 ст. 6 Закона N 115-ФЗ указано, что обязательному контролю подлежит операция по расходованию некоммерческой организацией денежных средств и (или) иного имущества, если сумма, на которую совершается данная операция, равна или превышает 100 000 руб. либо равна сумме в иностранной валюте, эквивалентной 100 000 руб., или превышает ее.
    Правильно ли, что для целей исполнения данного требования кредитная организация обязана выявлять, квалифицировать в качестве подлежащих обязательному контролю и направлять в Росфинмониторинг сведения по всем операциям списания денежных средств или иного имущества со счетов некоммерческих организаций - клиентов кредитной организации?
    Следует ли в таком случае кредитной организации отслеживать и квалифицировать в качестве подлежащих обязательному контролю операции по списанию денежных средств со счета некоммерческой организации - клиента кредитной организации для целей:
    - покупки/продажи иностранной валюты с последующим зачислением на счет данной некоммерческой организации, открытый в той же кредитной организации;
    - размещения в депозит в этой же кредитной организации;
    - перевода денежных средств для пополнения своего счета в другой кредитной организации;
    - снятия денежных средств со счета клиента в наличной форме?

    Ответ на указанный вопрос содержится в Информационном письме от 22.07.2014 N 24 "О применении Федерального закона "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма" и Положения Банка России от 19.08.2004 N 262-П "Об идентификации кредитными организациями клиентов и выгодоприобретателей в целях противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма" (вопрос 6):

    6. Какие операции по расходованию денежных средств некоммерческими организациями, совершаемые на сумму, равную или превышающую 100 000 рублей, либо эквивалентную сумму в иностранной валюте, подлежат обязательному контролю в соответствии с подпунктом 1.2 статьи 6 Федерального закона?
    Буквальное прочтение нормы пункта 1.2 статьи 6 Федерального закона позволяет сделать вывод о том, что обязательному контролю по основанию, указанному в пункте 1.2 статьи 6 Федерального закона, подлежат операции любых некоммерческих организаций по расходованию денежных средств, совершаемые на сумму, равную или превышающую 100 000 рублей,либо эквивалентную сумму в иностранной валюте, в частности переводы денежных средств некоммерческих организаций в пользу третьих лиц, операции по снятию некоммерческими организациями наличных денежных средств со счетов.

    Комментарий


    • Сообщение от 1405 Посмотреть сообщение
      Коллеги, подскажите, пожалуйста, может быть есть адресные ответы ЦБ по вопросу : Будет ли являться излишне направленным 9002 при переводе денежных средств для пополнения своего счета в другом банке.
      По письмам ЦБ получается, что не могу признать излишне направленной (а вот на практике как?):
      Письмо Банка России от 01.09.2014 N 12-1-5/2112:
      "1. В п. 1.2 ст. 6 Закона N 115-ФЗ указано, что обязательному контролю подлежит операция по расходованию некоммерческой организацией денежных средств и (или) иного имущества, если сумма, на которую совершается данная операция, равна или превышает 100 000 руб. либо равна сумме в иностранной валюте, эквивалентной 100 000 руб., или превышает ее.
      Правильно ли, что для целей исполнения данного требования кредитная организация обязана выявлять, квалифицировать в качестве подлежащих обязательному контролю и направлять в Росфинмониторинг сведения по всем операциям списания денежных средств или иного имущества со счетов некоммерческих организаций - клиентов кредитной организации?
      Следует ли в таком случае кредитной организации отслеживать и квалифицировать в качестве подлежащих обязательному контролю операции по списанию денежных средств со счета некоммерческой организации - клиента кредитной организации для целей:
      - покупки/продажи иностранной валюты с последующим зачислением на счет данной некоммерческой организации, открытый в той же кредитной организации;
      - размещения в депозит в этой же кредитной организации;
      - перевода денежных средств для пополнения своего счета в другой кредитной организации;
      - снятия денежных средств со счета клиента в наличной форме?

      Ответ на указанный вопрос содержится в Информационном письме от 22.07.2014 N 24 "О применении Федерального закона "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма" и Положения Банка России от 19.08.2004 N 262-П "Об идентификации кредитными организациями клиентов и выгодоприобретателей в целях противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма" (вопрос 6):

      6. Какие операции по расходованию денежных средств некоммерческими организациями, совершаемые на сумму, равную или превышающую 100 000 рублей, либо эквивалентную сумму в иностранной валюте, подлежат обязательному контролю в соответствии с подпунктом 1.2 статьи 6 Федерального закона?
      Буквальное прочтение нормы пункта 1.2 статьи 6 Федерального закона позволяет сделать вывод о том, что обязательному контролю по основанию, указанному в пункте 1.2 статьи 6 Федерального закона, подлежат операции любых некоммерческих организаций по расходованию денежных средств, совершаемые на сумму, равную или превышающую 100 000 рублей,либо эквивалентную сумму в иностранной валюте, в частности переводы денежных средств некоммерческих организаций в пользу третьих лиц, операции по снятию некоммерческими организациями наличных денежных средств со счетов.
      У нас есть адресный ответ. Если клиент 40703 (например) направляет сам себе в другую КО ДС, то на это стучать не нужно. Ответ от 08.06.2017г.
      К сожалению, у меня не получается вставить сюда скрин самого текста.


      Комментарий


      • Сообщение от 1405 Посмотреть сообщение
        Будет ли являться излишне направленным 9002 при переводе денежных средств для пополнения своего счета в другом банке.
        будет, это не ОК

        Комментарий


        • Сообщение от 1405 Посмотреть сообщение
          Будет ли являться излишне направленным 9002 при переводе денежных средств для пополнения своего счета в другом банке.
          адресного нет, но посмотрите в консультанте вот это решение, может что-то посвежее есть конечно

          АРБИТРАЖНЫЙ СУД МОСКОВСКОГО ОКРУГА ПОСТАНОВЛЕНИЕ
          от 24 апреля 2017 г. по делу N А40-150406/2016-153-701

          Таким образом, ошибочно направленное сообщение по операции, которая не подлежит обязательному контролю в сегодняшней практике проверок ЦБ расценивается как нарушение Закона о банках и БД.

          Комментарий


          • Коллеги, доброго времени суток! Подскажите, пожалуйста, по паре моментов: 1. Штрафы за неотправку сообщений по обязательном контролю (до 400 тыс) вписываются за каждое сообщение или за все найденные? 2. Какой размер штрафа если банк сам нашёл неотправленные сообщения и донаправил? Заранее большое спасибо за ответ!

            Комментарий


            • Сообщение от Wz4rik0 Посмотреть сообщение
              Коллеги, доброго времени суток! Подскажите, пожалуйста, по паре моментов: 1. Штрафы за неотправку сообщений по обязательном контролю (до 400 тыс) вписываются за каждое сообщение или за все найденные? 2. Какой размер штрафа если банк сам нашёл неотправленные сообщения и донаправил? Заранее большое спасибо за ответ!
              Практика применения штрафных санкций от ЦБ перешла в сторону за каждое не отправленное сообщение. Хотя раньше бралась суммарно за проверяемый период. Это связано с тем, что ошибок стало меньше, а штрафов надо собирать больше.
              Штрафы могут налагаться как на юр. лицо, так и на должностных лиц. Все на усмотрение ЦБ. Хотя не отправка сообщения тянет на должностное.
              Если Банк сам нашел неотправленное сообщение и отправил его самостоятельно, это то же считается нарушением, не соблюдение ФЗ 115 по представлению сведений в трехдневный срок.

              Комментарий


              • Сообщение от bigOS Посмотреть сообщение
                Практика применения штрафных санкций от ЦБ перешла в сторону за каждое не отправленное сообщение. Хотя раньше бралась суммарно за проверяемый период. Это связано с тем, что ошибок стало меньше, а штрафов надо собирать больше. Штрафы могут налагаться как на юр. лицо, так и на должностных лиц. Все на усмотрение ЦБ. Хотя не отправка сообщения тянет на должностное. Если Банк сам нашел неотправленное сообщение и отправил его самостоятельно, это то же считается нарушением, не соблюдение ФЗ 115 по представлению сведений в трехдневный срок.
                Зависит от кол-ва протоколов.
                Должностное лицо, обозначенное правонарушителем, столько раз, сколько актов по выявленным нарушениям было составлено, на основании акта составляется протокол.
                Аналогично по КО, если все нарушения вошли в один акт - один протокол и соответствующее наказание.

                Комментарий


                • Добрый день. не могу найти подходящую тему, пишу сюда. Пришел запрос по просрочке, в нем просят: копии ФЭС (с расшифровкой всех тегов) и файлов УКЭП для соответствующих ФЭС, сформированных в форматах и структуре, предусмотренных пунктом 3 Правил составления информации, и направленных в Росфинмониторинг через Личный кабинет (пункт меню «Сообщение 4936-У»), Это что такое и где это взять?

                  Комментарий


                  • Сообщение от Mulya Посмотреть сообщение
                    Добрый день. не могу найти подходящую тему, пишу сюда. Пришел запрос по просрочке, в нем просят: копии ФЭС (с расшифровкой всех тегов) и файлов УКЭП для соответствующих ФЭС, сформированных в форматах и структуре, предусмотренных пунктом 3 Правил составления информации, и направленных в Росфинмониторинг через Личный кабинет (пункт меню «Сообщение 4936-У»), Это что такое и где это взять?
                    Дело в том, что мы с содроганием сердца ждем запрос по 4936-У (пока отвечали только по 321-П), и наш исполнитель разъяснял по телефону, что расшифровка всех файлов - это файлы в формате Excel .
                    А мы до сих пор не можем понять, как можно отчетом Excel предусмотреть все поля xml-файла, структура которого дерево. даже если один файл выгрузить в формате Excel, получается больше 20 строк по одной записи xml.

                    А вы не пробовали позвонить исполнителю письма? будет интересно и познавательно для всех узнать, так как всех ждет эта же участь.)

                    Комментарий


                    • Участник ОФМО ответил что-то сайт глючит, не могу ответить нормально. нет, я сейчас в Комиту написала, жду ответа. Дальше будет видно.

                      Комментарий


                      • Коллеги, кто помнит номер письма, в котором говориться о том, что если сведения, подтверждающие факт совершения операции, подлежащей обязательному контролю, получены кредитной организацией (филиалом кредитной организации) позднее трех рабочих дней, следующих за днем ее совершения, кредитная организация (филиал кредитной организации) формирует и направляет в уполномоченный орган (Росфинмониторинг) ФЭС, содержащее сведения о такой операции не позднее ТРЕХ рабочих дней, следующих за днем ее выявления?

                        Комментарий


                        • одного. Это в форматах написано

                          Комментарий


                          • Участник Chugun Это в 4936-У. Это я знаю. Я про времена 321-П.

                            Комментарий


                            • Mulya
                              Письмо Банка России от 31.10.2013 № 12-1-5/1751 в адрес АРБ.

                              Комментарий


                              • https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70406002/

                                Комментарий


                                • Сообщение от Mulya Посмотреть сообщение
                                  Я про времена 321-П.
                                  в самом 321-П это и написано (пункт 2.12 Главы 2)

                                  Комментарий


                                  • Участник Новинская , Chugun , babuk Коллеги, пребольшое спасибо

                                    Комментарий


                                    • Участник ОФМО ответил 14.11.2019, 14:57 Сообщение от Mulya Посмотреть сообщение Добрый день. не могу найти подходящую тему, пишу сюда. Пришел запрос по просрочке, в нем просят: копии ФЭС (с расшифровкой всех тегов) и файлов УКЭП для соответствующих ФЭС, сформированных в форматах и структуре, предусмотренных пунктом 3 Правил составления информации, и направленных в Росфинмониторинг через Личный кабинет (пункт меню «Сообщение 4936-У»), Это что такое и где это взять? Дело в том, что мы с содроганием сердца ждем запрос по 4936-У (пока отвечали только по 321-П), и наш исполнитель разъяснял по телефону, что расшифровка всех файлов - это файлы в формате Excel . А мы до сих пор не можем понять, как можно отчетом Excel предусмотреть все поля xml-файла, структура которого дерево. даже если один файл выгрузить в формате Excel, получается больше 20 строк по одной записи xml. А вы не пробовали позвонить исполнителю письма? будет интересно и познавательно для всех узнать, так как всех ждет эта же участь.) Говорила с исполнителем запроса. Если просрочка по 4936-У необходимо будет присоединить шифрованный файл целиком, сколько бы он ФЭС не содержал. Поэтому, полагаю, будет лучше просрочку оформлять отдельным файлом.

                                      Комментарий


                                      • Mulya
                                        Зачем им шифрованный файл? расшифровать его они не смогут, он не читабелен

                                        Комментарий


                                        • Mulya
                                          Может быть они имел ввиду файл XML с подписью?

                                          Комментарий


                                          • Даже мы сами не можем разархивировать (расшифровать) свой контейнер, а они тем более не смогут. Скорее всего, XML целиком, не подписанный. Но 321-П они просили в Excel.

                                            Комментарий


                                            • Сообщение от Mulya Посмотреть сообщение
                                              Участник ОФМО ответил что-то сайт глючит, не могу ответить нормально. нет, я сейчас в Комиту написала, жду ответа. Дальше будет видно.
                                              Теперь почти каждый раз нудно подтверждать, что ты не робот. Это под чатом в левом углу.

                                              Комментарий


                                              • NadiaУчастник Nadia Mulya Может быть они имел ввиду файл XML с подписью? Может. даже скорее всего. Полагаю, они сами до конца не знают, что им нужно. Кто-то из них мне говорил о том, что Банки на бумаге представляют что-то такое в кавычках, и этого чего-то очень много на листе. Я даже не уверена, что правильно поняла, что она такое говорит.

                                                Комментарий


                                                • В запросах звучит так: "...копии ФЭС (с расшифровкой всех тегов) и файлов УКЭП для соответствующих ФЭС, сформированных в форматах и структуре..." Запрашивают весь файл с подписью, а не выписку из файла. Мы тоже приняли решение направлять сделки (с просрочкой) отдельным файлом (если есть).
                                                  У меня есть Я... Мы справимся ;)

                                                  Комментарий


                                                  • Не знаю как в КО, у нас (у НФО) после отправки ФЭС есть возможность скачать архив, в котором 2 файла: сам ФЭС в формате XML и УКЭП в формате sign. Такая неприметная кнопочка скачать… Скачивать нужно сразу, потом этих файлов уже не найдешь в личном кабинете нигде. Кнопочка пропадает. И в ваших и наших «порядках» написано, что УКЭП хранятся в электронном виде не менее 5 лет. У меня ЦБ запрашивал уже УКЭП, я им все предоставила.

                                                    Комментарий


                                                    • Коллеги, у кого недавно были проверки мегарегулятора по части кредитования, подскажите, пожалуйста, были ли вопросы по ОПОК по выписке нашего клиента из другой КО? И как выходили из ситуации?

                                                      Комментарий


                                                      • Сообщение от ОСочка Посмотреть сообщение
                                                        были ли вопросы по ОПОК по выписке нашего клиента из другой КО?
                                                        не было вопросов

                                                        Комментарий


                                                        • Сообщение от Iv@nov@ Посмотреть сообщение
                                                          В запросах звучит так: "...копии ФЭС (с расшифровкой всех тегов) и файлов УКЭП для соответствующих ФЭС, сформированных в форматах и структуре..." Запрашивают весь файл с подписью, а не выписку из файла. Мы тоже приняли решение направлять сделки (с просрочкой) отдельным файлом (если есть).
                                                          Здравствуйте, прояснилась ситуация? В каком виде ФЭС с расшифровкой тэгов готовили?
                                                          Я ITшник. Сотрудники нашего сектора ФС запросили информацию из ФЭС ов в Exel. Ломаем голову как им это сделать и что может запросить регулятор по 4936У.

                                                          Комментарий


                                                          • Сообщение от Dicentra Посмотреть сообщение

                                                            Здравствуйте, прояснилась ситуация? В каком виде ФЭС с расшифровкой тэгов готовили?
                                                            Я ITшник. Сотрудники нашего сектора ФС запросили информацию из ФЭС ов в Exel. Ломаем голову как им это сделать и что может запросить регулятор по 4936У.
                                                            Всех должен волновать этот вопрос, потому что выгрузить в Excel все файлы разом для понимания обычного человеческого мозга не подвластно!
                                                            Мы тоже с содроганием ждем первый запрос по 4936-У, и скорее всего придется каждый отдельный файл xml транспонировать в отдельный файл Excel,
                                                            а таблицей это сделать невозможно.
                                                            Вы хоть ломаете голову, а наши IT-шники сказали: пишите алгоритм, все сделаем. А как его напишешь, если новые форматы в виде дерева?

                                                            Комментарий


                                                            • Сообщение от ОФМО Посмотреть сообщение
                                                              если новые форматы в виде дерева
                                                              Я пока для себя решил на все такие запросы (дайте в Экселе) слать в тот лес, где произрастает это самое дерево

                                                              Комментарий

                                                              Обработка...
                                                              X