21 ноября, четверг 16:14
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Обсуждаем 207-П, какие отличия от 161-П

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #31
    Galina S Коды необычных только для предусмотренных 115-ФЗ в редакции 131-ФЗ (инфа с семинара 23.12.2002). Надо думать, что учет Приложения 3 к 137-Т, как и раньше, - свободное творчество банков, просто весь перечень нужно поделить на 4 группы

    Комментарий


    • #32
      BUKa 160- П отменили?
      sarra

      Комментарий


      • #33
        Sarra (см. "Указание" в Вестнике ЦБР №73) По моим расчетам с 4.01.03 будем стучать по-новому!

        Комментарий


        • #34
          BUKa

          Комментарий


          • #35
            BUKa По моим расчетам с 4.01.03 будем стучать по-новому!
            А вот это не проходит, поскольку 207-П до сих пор не опубликовано + вступает в силу через 10 дней после опубликования, а именно в нем изменение структуры DBF.
            160-П - правила контроля банков со стороны ЦБ (что проверять...)

            Комментарий


            • #36
              Gizelle

              А 70-71 до сих пор нет.

              есть, вот здесь: http://www.cbr.ru/vestnik/ (205-П в нем опубликовано).

              Комментарий


              • #37
                sprut Да, виноват, погорячился, поведение недостойно звания советского офицера.
                Значит, будем ждать опубликования 207-П.

                Комментарий


                • #38
                  Сегодня пришло письмо из отделения МГТУ от 26.12.02 о необходимости получения 207-П в отд., пишут, что ее введут в середине января.

                  С наступающим Вас Новым годом, в конце концов, сегодня праздник, а мы все об инструкциях да об инструкциях.
                  sarra

                  Комментарий


                  • #39
                    Sarra ВО-ВО, И ВАС ТОЖЕ С НАСТУПАЮЩИМ!

                    Комментарий


                    • #40
                      С новым годом!!!!!!
                      Да не омрачит этот замечательный праздник 207-П

                      Комментарий


                      • #41
                        Коллеги, просматривал тут на досуге это самое 207-П и не обнаружил в полях такого реквизита как место рождения физика. Может просто не заметил ?
                        Давайте пройдемся по реквизитам Сообщения (и поменяем ОЭД на ОЭС) - возможно появились новые поля (о банках я пока молчу, инересует информация от клиента)

                        Кстати, а вы уже подвергли модификации правила - мне там каждую фразу о легализации фразой о финансировании терроризма пришлось добавлять
                        С точки зрения хвоста, это он виляет собакой...

                        Комментарий


                        • #42
                          Bow
                          Внес в "Правила" 60 изменений+добавил в один раздел 4 статьи+изменил полностью 1 раздел+изменил полностью одно приложение+1 новое приложение добавил.

                          Комментарий


                          • #43
                            Bow
                            А что, в 161 было место рождения физика? Что-то я не помню такого.

                            Комментарий


                            • #44
                              Bow
                              Я Приказ делаю о разработке НОВЫХ "Правил...", так что просто все новое будет...

                              Кто-нибудь видел новые 137-Т?
                              Ca va pas changer le monde...

                              Комментарий


                              • #45
                                30-го наваяла черновой вариант новых правил (и приказа "ввести в действие"). Конечно "новых" - сильно сказано, скорее редакторская правка. Разослала по народу, а в ответ тишина... ну, собственно, им же и хуже.
                                Откликнулся только легализатор... у меня в результате появились кой-какие вопросы и сомнения. Но о них, позвольте, в соотв. подтемках. Угу ?
                                In God we trust.And we screen everithing else.

                                Комментарий


                                • #46
                                  Sju
                                  Отдали юристам на согласование Временные правила, и приказ о их действии с 1.01 до выхода правительственного порядка и новых 137-т. Подставили нас в очередной раз, однако.
                                  pwc

                                  Комментарий


                                  • #47
                                    Уважаемеы господа !!!
                                    Не могли бы Вы по в- mail или е-mail передать мне "рыбу" разработанных Правил по противодействию легализации доходов и терроризму в соответствии с введением в действие 131-ФЗ. Спасибо огромное за помощь.

                                    Комментарий


                                    • #48
                                      Anders
                                      А это из 137-Т. По Анкетам проходит и входит в Сообщение, т.е вроде должно отправляться в ОЭД (теперь ОЭС).

                                      Действительно раньше не было в 161-П, так я ИМХО думал, что будет в 207-П, похоже зря я это думал.

                                      Sju
                                      А наши Правила уже утвердили 31-го и они вступили в действие с сегодняшнего дня
                                      С точки зрения хвоста, это он виляет собакой...

                                      Комментарий


                                      • #49
                                        Bow, я тоже поначалу собирался утвердить изменения до 01/01/2003, а потом решил подождать пока не выйдут официально изменения в 137-Т, 207-П и, что они там еще понапридумываеют. Чтобы по второму кругу не разводить бодягу с согласованиями и подписанием.
                                        :drug:

                                        Комментарий


                                        • #50
                                          Виктор
                                          Когда готовил документы к утверждению, тоже об этом думал, но:
                                          1. все равно ввносить изменения в Правила надо - изменения в Закон в силу вступили и контроль по депозитам с 4-го уже начался;
                                          2. менять их придется минимум два раза поскольку скоро ожидаются остальные изменения
                                          Так что ввел 31-го и жду остальных документов, что бы менять Правила дальше
                                          С точки зрения хвоста, это он виляет собакой...

                                          Комментарий


                                          • #51
                                            Виктор
                                            Солидарна с Вами! Подождем.....
                                            Правила внутреннего контроля разрабатываются с учетом рекомендаций ...

                                            Комментарий


                                            • #52
                                              У меня вот какие вопросы (не обязательно к участникам дискуссии) по 207-П (рассматриваю приложение 4).

                                              1. Поле VERSION. 1 байт. В один байт можно впихнуть до 256 разных значений. Как вы думаете, будут ли принимать со временем сообщения в различных форматах по выбору КО?
                                              2. Поле ACTION. Операции запроса замены и запроса удаления записи предполагается регламентировать специальным порядков, утверждаемым уполномоченным органом. Когда будет определен этот порядок, в виде какого документа будет доводиться до банков? Можно ли использовать эти коды до определения порядка?
                                              3. Поля NUMB_P, DATE_P. Судя по всему, ссылаться на эти поля можно только в последующих сообщениях по корректировке (удалению).
                                              А если будет ошибка и:
                                              - будет несоответствие в этом сообщении старой даты и номера,
                                              - или в поле ACTION будет 1.
                                              4. Поле VO. Определен высший и низший приоритеты кодов (7000 и 6000). А остальные – в каком порядке?
                                              5. Или их надо указывать в произвольном порядке в поле DOP_V? Если указаны коды в поле DOP_V, то можно ли VO оставить пустым? Допустимы ли в этом случае пробелы вместо запятой или другой разделитель (тоже и в поле PRIZ6001)?
                                              6. Поле PRIM. Опять всё в одно поле запихнули вместо 4?
                                              7. Кто врубился в кодировку полей B_PAYER и B_RECIP? Внятно объяснить причину обеспокоенности не могу, но чувствую, что что-то не то.
                                              8. Поле DESCR. Что будем писать в этом поле? Свободный текст? Подсказка органу, как интерпретировать сообщение?
                                              9. Поля TU0 и TU3. Зачем в остальных случаях - 4? Идиотская выдумка: везде в остальных случаях 0. И что это за остальные случаи?
                                              10. Поля PRU0-PRU4. Если под формулировки первого символа всё удовлетворяет, что ставить?
                                              11. В этих же полях нельзя заполнить байты со 2 по 6-й. Пока нет перечня – вообще ничего не можем указать.
                                              12. Опять же в этих полях: 0 ставится всегда, когда коды не относятся к группам 3000 и 7000?
                                              13. Поле AMR0 и аналогичные с адресами. Принимали ли у всех адресные данные по-английски? Западные адреса в каком порядке указывать?
                                              14. Поле KD0. Слава Богу, на сайте КФМ нашел перечень документов, признаваемых в соответствии с законодательством Российской Федерации документом, удостоверяющим личность.
                                              15. Поле SD0 и иже с ним. Что есть серия документа в новых паспортах?
                                              16. Поля ND0-ND4. Что за код иностранной организации (КИО)? Я, конечно, нашел эту белиберду в приложении к инструкции МНС, но каким боком мы можем всех нерезидентов-участников операций заставить регистрироваться в МНС?

                                              Извиняюсь за возможные повторные подъёмы некоторых обсужденных ранее вопросов.

                                              Комментарий


                                              • #53
                                                А чем отличается исправление записи от ее замены? И нужно ли в исправлении повторять все значения полей или только не принятых КФМ-ом?

                                                В общем, очередной КФМ-овский уродец, который постепенно будет доводиться до потребного состояния. А нам остается методом проб и ошибок присобачивать разные варианты в сомнительные поля.

                                                Комментарий


                                                • #54
                                                  nikanor
                                                  А чем отличается исправление записи от ее замены?
                                                  - IMHO, исправление требует КФМ, а запрос на замену и удаление «просит» КО.


                                                  Anders
                                                  IMHO:
                                                  5. - да. нет. нет.
                                                  7. - Просто показывают связь плат./получ. с КО

                                                  Комментарий


                                                  • #55
                                                    Уважаемые господа !!! Скажите пожалуйста , у кого-нибудь можно купить программу для формирования отчета в КФМ с учетом изменений введенные Положением 207-П.

                                                    Комментарий


                                                    • #56
                                                      deleted
                                                      Последний раз редактировалось Unreg; 05.01.2003, 14:37.

                                                      Комментарий


                                                      • #57
                                                        VladKoftun
                                                        Даю ссылочку на тему, в которой был прицеплен файл с предыдущей версией программы. Самому нужна свежая версия. Обратись, плиз, к разработчику напрямую. Наверняка он готовит изменения.
                                                        http://www.dom.bankir.ru/showthread....threadid=23888

                                                        Комментарий


                                                        • #58
                                                          Вопрос такой, господа легилизаторы!
                                                          п.2.11 207-П
                                                          "В случае, если операция с денежными средствами или иным имуществом, подлежащая обязательному контролю, была выявлена кредитной организацией позже рабочего дня, следующего за днем совершения операции, кредитная организация представляет сведения о такой операции в уполномоченный орган в день ее выявления и направляет в уполномоченный орган через территориальное учреждение ОЭС, содержащий эти сведения, в этот же день до 16.00 по местному времени"
                                                          Следовательно, получается, что даже если мы через полгода обнаружим путем внутренней проверки операцию, которую пропустили и не стукнули, мы можем в тот же день отправить отчет.
                                                          Но ведь штрафы-то никто не отменял!!!???? Какая-то путанница, настучим в порядке, предусмотренном положением, а нас за это штрафанут. Так получается?

                                                          Комментарий


                                                          • #59
                                                            sprut, спасибо за ответ. Думаю делить на четыре группы подозрительные и необычные сделки нет необходимости, т.к. перечисленные необычные сделки в Приложение № 8 207-П могут относиться ко всем операциям (перечисленные в Приложение № 3 137-Т). Скорей всего они относятся к Общим признакам необычных сделок. А вот группа 901 "Иные обстоятельства...." не подразумевают ли они под собой все остальные сделки предусмотренные 137-Т?
                                                            Или это так просто для словца?
                                                            [/B][/QUOTE]

                                                            Комментарий


                                                            • #60
                                                              GellaMagic
                                                              Фиксируйте в досье на клиента все действия, которые связаны с проверкой операции. В том числе запрос клиенту, корешок квитанции о доставке запроса клиенту, дату ответа клиента, дату принятия решения о направлении сообщения. Срок, который отводится клиенту на ответ, должен быть у вас определен в "Правилах...".
                                                              И пусть попробуют придраться! Если только вы по глупости сами не совершили где-нибудь ошибку (типа обязательного контроля и т.д.)

                                                              Комментарий

                                                              Пользователи, просматривающие эту тему

                                                              Свернуть

                                                              Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                              Обработка...
                                                              X