29 октября, четверг 14:16
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

ЗАКОН "О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ЛЕГАЛИЗАЦИИ ДОХОДОВ" (С Т.З. ВАЛЮТНЫХ ОПЕРАЦИЙ)

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Верочка ,
    Я бы указал в Сообщении специальный транзитный валютный счёт клиента и под операцией понимал списание с него.
    Последний раз редактировалось Rinat; 14.03.2002, 08:25.

    Комментарий


    • Верочка
      Контролируете каждую операцию:
      1. зачисление на спец.транзитный валютный счет;
      2. списание со спец.транзитного валютного счета.

      С уважением.

      Комментарий


      • Спасибо.
        Только что прозвонилась в ЦБ - мне это и сказали, что стучать надо на все операции!!!!!!
        Т.е. пришла выруча -стукнули.
        Обязательная продажа ЭТОЙ выручки- опять стукнули.
        Зачисление рублей от ЭТОЙ обязательной продажи- опять стукнули.
        Як дятлы.

        Комментарий


        • Rinat
          А в каком месте Вы указали бы спец.тр.вал.счет клиента???
          Эта структура dbf-файла передачи ОЭД, по-моему, сама по себе, а 115-ФЗ - сам по себе. Н-р, по операциям клиета с уставом менее 3 мес. - ведь даже поля нет с датой регистр. устава!
          С приветом, Gizelle

          Комментарий


          • Gizelle ,
            Я бы указал номер счёта в Сообщении согласно Приложения 4 к Рекомендациям из 137-Т. В структуре dbf-файла передачи ОЭД такого поля, похоже, нет.
            Последний раз редактировалось Rinat; 14.03.2002, 08:26.

            Комментарий


            • Rinat
              Да там много чего нет! Вы мои вопросы ребусами назвали, а там ведь на самом деле сплошные вопросы - н-р, если перевод на счет нереза в латышский банк - этот банк тоже негде указать, нет такого поля.
              В-общем, что в КФМ из наших сообщений поймут - большой вопрос! Наверное, потом нас запросами замучают.
              С приветом, Gizelle

              Комментарий


              • Gizelle ,
                На форуме "Отчётность ... " в аналогичной теме коллега Anders писал (page 24, от 28.01.2002 г. в 10.41) о каком-то Вордовом файле, в котором можно отразить дополнительную информацию, и который "пристёгивается" к основному dbf-файлу. Проверьте есть ли у Вас такая функция. Вот где можно было бы "растечься мысли по древу".

                Комментарий


                • Rinat
                  Вот насчет "древа" - это точно! Так и начну - "Здравствуй, дерево!". А где проверить насчет функции - ведь никакой другой проги кроме "Вербы" в банки не поставили? А "Верба" - просто средство криптозащиты, и ничего более.

                  Кто-нибудь уже отправил свой первый сигнал? У нас с ЭЦП еще траблы, придется везти ножками...
                  С приветом, Gizelle

                  Комментарий


                  • Gizelle
                    По негласной информации, банкам дали примерно две недели на расхлебывание проблем с передачей данных. Т.е. санкций, скорее всего, в этот период не будет.

                    Насчет DOC-файла. Такой файл идет с тем же именем, что и у DBF, и шифруется так же. В нем можно размещать любую дополнительную информацию, которая не может быть запихнута в DBF.

                    Комментарий


                    • Уважаемые коллеги! Среди подозрительных операций есть и "Зачисление на счет с последующим переводом на покупку иностранной валюты..."- п. 1.9. 137-Т
                      Что, по Вашему мнению наиболее приемлимо:
                      1. стучать на такие операции, независимо ни от чего
                      2. стучать с учетом того, например, оформлен ли ПСи, обслуживается ли в банке Договор под который осуществляется покупка и т.п.
                      3. стучать только на нерезов (т.к. если валюту покупает рез- он уже предоставил все документы, обосновывающие покупку)

                      Заранее благодарим
                      С уважением.

                      Комментарий


                      • K&S ,
                        Считаю, что по этому пункту надо сообщать во всех случаях, когда он действительно имеет место. При этом, под клиентами согласно преамбуле к Рекомендациям понимаются физические лица, индивидуальные предприниматели и юридические лица (как резиденты, так и нерезиденты).
                        Ещё считаю, что в этом пункте не помешала бы фраза типа "в течение непродолжительного периода времени" .
                        Наличие открытых ПСи роли не играет, хотя мне кажется, что это пункт направлен, в первую очередь, против мошенников и лиц, занимающихся незаконной банковской деятельностью. Например, привлекаются средства от людей и организаций под какие-то посулы, которые затем не выполняются. Другое объяснение этому пункту в голову не приходит.

                        Комментарий


                        • Rinat
                          Согласны, из текста рекомендаций именно это и следует.
                          Получается, что любая покупка валюты со счета подпадает под пункт 1.9..
                          Представляете объем сообщений активно работающего банка?
                          С этим надо как-то бороться
                          Какие предложения?
                          С уважением.

                          Комментарий


                          • K&S ,
                            Да нет же, не любая покупка иностранной валюты попадает под этот пункт, а только та которой предшествовало "зачисление на счет клиента по одному основанию от одного или нескольких контрагентов сумм денежных средств, не превышающих по отдельности сумму, эквивалентную 600 000 рублей ..... ". Это сразу сужает круг поиска.

                            Комментарий


                            • Rinat
                              Согласны.
                              Т.е., если фирме А зачислены рубли от фирмы Б по договору 1 (10000) и от фирмы С по договору 2 (20000).
                              Далее фирма А осуществляет покупку на эти 30000, то эта операция не подпадает под 1.9.

                              Спасибо,
                              С уважением.
                              P.S. Не слишком ли прост способ ухода от этого пункта? Где подводный камень?
                              С уважением.

                              Комментарий


                              • K&S
                                Не надо искать камней, там где их нет. 137-Т - все-таки рекомендации по выработке ваших собственных критериев. Значит, нужны такие критерии, чтобы не попасть впросак и не загрузить себя и остальных сверх всякой меры.
                                С приветом, Gizelle

                                Комментарий


                                • To all
                                  Отвезли сведения на дискеточке в Отделение - забрали дискету и оба (!!!) экземпляра письма, а когда курьер заикнулась об отметке на нашем экземпляре - рявкнули "Приходите завтра!"
                                  Всех с почином!!!
                                  С приветом, Gizelle

                                  Комментарий


                                  • Gizelle
                                    загрузить себя и остальных сверх всякой меры
                                    А Вы не считаете, что лучше сразу во всем разобраться, а не хвататься потом за голову? Нам, например, по этой теме консультироваться не с кем, одна надежда на bankir.ru
                                    И мы уверены, что не так то просто загрузить участников фирума- они люди стойкие
                                    Но на всякий случай приносим свои извинения, если кого-то загрузили
                                    С уважением.

                                    Комментарий


                                    • Уважаемые K&S!
                                      Но на всякий случай приносим свои извинения, если кого-то загрузили

                                      Ох, и загрузили

                                      "Подводных камней" много

                                      Это, например, так называемый "серый" импорт. ПСи оформляет одна организация, а рубли поступают от других организаций (кстати, зачастую клиенты так не изобретательны, что в основании платежей ссылаются на какой-нить один договор или контракт).
                                      По поводу "с последующим переводом денежных средств на счет клиента, открытый в другой кредитной организации", тоже не все так просто. В один банк деньги пришли "грязными", а перечислив их в другой банк, клиент их "очищает". В первом банке счет после столь успешной "очистки" закрывается

                                      Коллеги, эту тему пора прикрыть Или переименовать в "бесплатное пособие для аналитического управления КФМ"


                                      С уважением.

                                      Комментарий


                                      • K&S
                                        Говоря "загрузить всех" я имела в виду не участников форума, а сотрудников банка - представляете, какой объем операций надо контролировать, если слепо следовать всему, что написано в 137-Т. Извините, если кого обидела...

                                        У меня вопрос - если операция с кодом 4005 (устав 3 мес или операции не проводились с момента открытия) - мы должны сообщать только о непосредств. участнике операции (юр.лице) или о его контрагенте тоже?
                                        Последний раз редактировалось Gizelle; 05.02.2002, 10:10.
                                        С приветом, Gizelle

                                        Комментарий


                                        • !Ekaterina
                                          "бесплатное пособие для аналитического управления КФМ"

                                          Это точно! На основе наших рассуждений еще и ЦБ новые рекомендации "родит"
                                          Gizelle
                                          Извините, если кого обидела...
                                          Не за что, мы не обижались.
                                          С уважением.

                                          Комментарий


                                          • Gizelle ,
                                            КФМ - такая организация, которая не откажется от лишней информации, и уж по крайней мере не обидится на Вас за неё . Но я бы, наверное, не стал этого указывать, тем более, что этого не требует форма Сообщения из Приложения 4 к Рекомендациям.

                                            Комментарий


                                            • Rinat
                                              Форма сообщения это предусматривает - п.3 - Сведения о лице (лицах), проводящих операцию (совершающих сделку). А у каждой сделки, как известно, бывает не менее 2 сторон...
                                              С приветом, Gizelle

                                              Комментарий


                                              • Gizelle ,
                                                Если Вы правы, то почему же тогда в форме Сообщения написано "Сведения о лице (лицах) ...." ? . Я всё же думаю, что здесь (и в структуре dbf-файла из 161-П) подразумеваются сведения исключительно о Вашем клиенте (клиентах), проводящем операцию. А plural возникает, когда операцию проводит представитель от имени (по поручению) другого лица.

                                                Комментарий


                                                • Rinat
                                                  Ой, как же мне хочется припомнить вам ребусы...
                                                  В ОЭД есть поля для получателя - наш клиент в данном случае является получателем. С др. точки зрения - непосредств. участник - тоже он, т.к. именно его операции иницируют сообщение по коду 4005. Да, наверное, достаточно показать информацию только об этом юрике, тем более, что с др. стороны - счета физиков.
                                                  С приветом, Gizelle

                                                  Комментарий


                                                  • Gizelle ,
                                                    Вообще, Вы правильно поднимаете вопрос о целесообразности указания в некоторых случаях иностранного контрагента. Например, если из Вашего банка регулярно и в больших количествах уходят платежи от разных физических лиц в пользу одного и того же иностранца (возможно на его счета в разных банках), то, в принципе, это "подозрительная" операция. Но она не предусмотрена (пока ) в Рекомендациях ЦБ, и Вы можете не беспокоиться этими платежами.
                                                    А про ребусы, это же я любя .

                                                    Комментарий


                                                    • www.kfm.ru

                                                      Комментарий


                                                      • Вопрос по 161-П
                                                        Скажите, чем отличаются "Сведения о непосредственном участнике операции" и "Сведения о получателе платежа" в случае поступления ин. валюты от нереза на клиента юрика реза?
                                                        "Непосредственный участник операции" - кто это такой? это отправитель платежа? или клиент банка, на которого стучим?

                                                        Комментарий


                                                        • Верочка ,
                                                          Я думаю, что эти разделы будут различаться только в случае с физическими лицами, т.е. бенефициаром в платёжном поручении указано одно лицо ("получатель платежа" ), а денежки за него по доверенности снимает другой ("непосредственный участник операции"). В Вашем случае я бы в обоих разделах продублировал информацию о клиенте-юридическом лице.

                                                          Комментарий


                                                          • Rinat, согласен.

                                                            Комментарий


                                                            • ILK ,
                                                              Благодарю Вас за решение вопроса с созданием нового форума. Стало гораздо удобнее. Успехов в работе!

                                                              Комментарий

                                                              Обработка...
                                                              X