Управление и привлечение.

[Natusya]

Уважаемые участники дискуссии! Может все-таки оставим мех-мат в покое? Очень уж много эмоций и домыслов - многие непосредственно в работе и не сталкивались с выпскниками упомянутого факультета...
Нравится кому-то или нет, но те действительно немногие выпускники мех-мата, которые идут в банковскую сферу, безусловно востребованы работодателем, и именно в тех направлениях, которые упомянул Джон... управленцами (если в это понятие входят руководители подразделений разного уровня, а не только упомянутые выше управляющие допфофисами) они становятся совершенно естественным образом - ну не получается у них тупо сидеть на одном месте, выполняя ограниченный набор функций - приходится двигаться... функция же привлеченца в большинстве случае для них просто НЕИНТЕРЕСЕНА... )))

[Boetz]

странно... все жизнь полагал что быть начальником и не быть привлеченцем в принципе не возможно... (если конечно ты не начальник технического отдела или отдела автоматизации, да и то...)

[Natusya]

Boetz все жизнь полагал что быть начальником и не быть привлеченцем в принципе не возможно...
Надеюсь, Вы еще очень молоды.... )))

[godata]

Boetz
... все жизнь полагал что быть начальником и не быть привлеченцем в принципе не возможно... (если конечно ты не начальник технического отдела или отдела автоматизации, да и то...)
А так же нач.отдела финмониторинга, кассы, безопасности и пр.
Ну и в какой-то момент у остальных возникает вопрос: "А надо ли мне это? ( в смысле, привлекать) Если мне за это ничего не будет и не ожидается".

[Boetz]

начальник безопастности у нас заключает договора на инкоссацию...
а про кассу я забыл(хотя при случае сказать какой у нас замечательный банк и она может)
godata а смысл? тогда просто сидеть на свое месте в банке... на не самой высокой зарплате? (если мне это не надо).. а азарт? да и рефлек уже есть, я по крайней мере рефлекторно это делаю... (вроде и не собирался привлекать, а глядишь уже предложение клиенту печатаю..)
Хотя многие разочаровываются (в банке) и уходят(почти все однокурстники кто поступил после Вуза в банки перепрофилировалисьв коммерческие директора и бизнесмены,некоторые успешно)

[Helia]

А так же нач.отдела финмониторинга, кассы, безопасности и пр.
Ну и в какой-то момент у остальных возникает вопрос: "А надо ли мне это? ( в смысле, привлекать) Если мне за это ничего не будет и не ожидается".

Рано или поздно вопрос, как правило, возникает...

[Boetz]

Бывает.. тогда все,перегорел (пора менять профиль)
а насчет надо ли это конкретно себе любимому..
А почему нет? например для себя(чтобы научится работать с людьми, завести полезные знакомства, которые пригодятся в дальнейшей жизни, статьболее квалифицированным специалистом..)
p/s кстати мысли а зачем мне все это надо, у меня озникают два раза в месяц (когда получаю заработанные кровные, хи-хи)

[Sashko]

Ну и в какой-то момент у остальных возникает вопрос: "А надо ли мне это? ( в смысле, привлекать) Если мне за это ничего не будет и не ожидается".

Вы поинтересуйтесь зарплатами привлеченцев :-) Вполне такие зарплаты. Бывает даже выше Предправления выходит...
Речь недвано шла о должности начальника допофиса в исполнении зеленого выпускника мехмата, однако ж, сэволюционировала до людей, которые уже устали быть привлеченцами и стали бизнесменами :-)

[Лейка]

Для того, чтобы быть привлеченцем, совершенно необязательно иметь какое-то специальное образование. Это как с руководителем в целом, или ты это можешь делать, или нет. У меня есть знакомый привлеченец с военным образованием, и был привлеченец, который по первому диплому - сварщик (ушел в свой бизнес).

[Supra]

Лейка
Это как с руководителем в целом, или ты это можешь делать, или нет.
Полностью поддерживаю, а вообще на данный момент оочень не многие именно могут работать привличенцем. Вот уже неделю ведется поиск работников в отдел, так большинство просто не понимают самой сути работы. Многие сравнивают работу, по привлечению юр лиц с работой на рынке за прилавком.
Спасибо за это СИТИБАНКУ

[ANTroit]

Самые лучшие в мире привлеченцы это Экс сотрудники "Страховой Компании"...

[godata]

Вы поинтересуйтесь зарплатами привлеченцев :-) Вполне такие зарплаты. Бывает даже выше Предправления выходит...

Поясню. Представьте, Вы-начальник СБ или ИТ или еще какого-нибуть департамента. Какой лично Вам смысл привлекать клиентов? Вам что, за это заплатят? Вряд ли. Скажут "Good boy!". Похлопают по плечу. И все. Ну ради интереса или "за ради престижа" можно несколько раз прорекламировать, чтобы к вам в банк перешли, но, если вы не собираетесь становится привлеченцем или нет перспектив выйти в замы/директора, то нахрена лично вам это будет надо?
Доступно объяснил?

[Sashko]

Вы поинтересуйтесь зарплатами привлеченцев :-) Вполне такие зарплаты. Бывает даже выше Предправления выходит...

Поясню. Представьте, Вы-начальник СБ или ИТ или еще какого-нибуть департамента. Какой лично Вам смысл привлекать клиентов? Вам что, за это заплатят? Вряд ли. Скажут "Good boy!". Похлопают по плечу. И все. Ну ради интереса или "за ради престижа" можно несколько раз прорекламировать, чтобы к вам в банк перешли, но, если вы не собираетесь становится привлеченцем или нет перспектив выйти в замы/директора, то нахрена лично вам это будет надо?
Доступно объяснил?

Да объяснили-то доступно, да не о том:

Пух575,
я на 100% уверен, что выпускник мехмата МГУ может без проблем руководить допофисом. Не бином Ньютона. Не высшая математика.

Так вот, руководитель допофиса - это в первую очередь привлеченец, во вторую - организатор, ну и только потом - собственно банковский специалист. Думаю, я тоже доходчиво написал? :-)

[Лейка]

Sashko Так вот, руководитель допофиса - это в первую очередь привлеченец, во вторую - организатор, ну и только потом - собственно банковский специалист. Думаю, я тоже доходчиво написал? :-)Вы не правы. Любой руководитель допофиса прежде всего организатор. А спецами по банковскому делу и по привлечению могут быть замы и просто менеджеры. Другое дело, что если руководитель не знает хотя бы азов банковского дела, то ему будет очень сложно руководить процессом. Ибо допофис - это не только привлечение клиентов, но еще и каждодневное их обслуживание. А еще есть такие допофисы, где вообще не надо привлекать. Тут привлеченцам вообще делать нечего.

[Пух575]

Поддержу Sashko в том плане, что хорошим управленцем и привлеченцем будет человек, который имеет опыт реального руководства коллективами.Но при этом не стоит забывать и о том, что коллективы различны по своему составу: одно дело - сугубо мужской коллектив, другое - смешанный (как в плане пола, так и в плане возраста).Подход должен быть всё же разный...
Лично я понял что руководство большим коллективом - это "не моё" когда ещё обучался в академии (месяц был замкомвзвода на набираемом первом курсе)

[Толномур]

Как-то вы с мехмата перекочевали к "сейлзам" незаметно.
ИМХО, смешение менеджера (руководителя) и привлеченца (сейлза) в одном лице ни к чему хорошему не приводит. Получится либо хороший руководитель, либо хороший привлеченец. На обе функции просто физически не хватит времени. Если руководитель стал привлеченцем, то управлять будет кто-то другой, или, что еще хуже, коллектив станет "самоуправляемым". Если зам. пред. в банке постоянно недоступен из-за того, что он "с клиентом встречается", или "в поле", то что-то в банке не так организовано.

[Sashko]

Вы не правы. Любой руководитель допофиса прежде всего организатор. А спецами по банковскому делу и по привлечению могут быть замы и просто менеджеры. Другое дело, что если руководитель не знает хотя бы азов банковского дела, то ему будет очень сложно руководить процессом. Ибо допофис - это не только привлечение клиентов, но еще и каждодневное их обслуживание. А еще есть такие допофисы, где вообще не надо привлекать. Тут привлеченцам вообще делать нечего.

Вот так категорично :-) Есть допофис, там все на своих местах, все автоматизировано, да вот незадача - клиенты не идут. Потому как управляющий - методолог, а клиенту "продать" товар не может :-) Знаете, ведь допофис можно же организовать не силами управляющего, а силами банка. Приехала "опергруппа", собрала в помещении "быстровозводимую конструкцию" из обученных в головном банке сотрудников, за организацию процесса отвечает главбух ДО. Зачем там вообще при такой постановке управляющий? Это не сочинение, это модель реального допофиса, который у нас был открыт.
Тут вопрос, что Вы от допофиса хотите. Я как головной банк - ресурсы. А работу отстроить и организовать - это лучше делать в едином стиле, а не под каждого руководителя каждого отделения. Удобнее в работе Головы.

[Лейка]

Sashko допофис можно же организовать не силами управляющего, а силами банка поиск клиентов можно тоже организовать силами банка. Для этого существуют специально обученные люди.
Тут вопрос, что Вы от допофиса хотите. Я как головной банк - ресурсы Сильно зависит от подразделения банка. Казначейство хочет ресурсы, кредитчики - нарастить портфель кредитов, отчетность - вовремя получить адекватные отчеты, отдел кадров - исполнение сотрудниками своих должностных инструкций.
ИМХО, Вы очень однобоко подходите к вопросу о том, для чего нужен допофис. Поэтому и считаете роль привлечения в работе управляющего основной.

[Buzik]

Лейка ИМХО, Вы очень однобоко подходите к вопросу о том, для чего нужен допофис- думаю, что они нужны для зарабатывания денег , за редким исключением. Поэтому - бизнес, т.е. привлеченцы - фест...
А потом уже обслуживание бизнеса.

Что такое - хотеть от доп.офиса отчеты - я понять вообще не могу.
Все системы настраиваются при открытии ДО и обеспечивается корректный ввод данных (и контроль), и вся отчетность качается централизованно.
Или управляющий доп.офисом самолично к отчетам и послед.контролю руку прикладывать должОн?

А, например, если доп.офис нужен только как меcто для операционного обслуживания, то там управляющий = начальник оперзала .

[Лейка]

Buzik Управляющий руководит всеми процессами в офисе. И если привлеченный клитент не получит достойного обслуживания, то он уйдет.
Кстати, офисы не всегда открываются для зарабатывания денег, иногда для того, чтобы "обозначить присутствие", но это отдельная тема, к настоящей отношения не имеющая.
Что такое - хотеть от доп.офиса отчеты - я понять вообще не могу. ОК, некорректно выразилась - не отчеты по ЦБ, а отчеты в рамках текущей деятельности, которых может быть куча, и ответственность за предоставление которых несет руководитель.
, например, если доп.офис нужен только как меcто для операционного обслуживания, то там управляющий = начальник оперзала Правильно. И тем не менее, он управляющий, хоть и не занимается привлечением.

[Sashko]

Для этого существуют специально обученные люди.
Тут вопрос, что Вы от допофиса хотите. Я как головной банк - ресурсы Сильно зависит от подразделения банка. Казначейство хочет ресурсы, кредитчики - нарастить портфель кредитов, отчетность - вовремя получить адекватные отчеты, отдел кадров - исполнение сотрудниками своих должностных инструкций.
ИМХО, Вы очень однобоко подходите к вопросу о том, для чего нужен допофис. Поэтому и считаете роль привлечения в работе управляющего основной.

ИМХО, вы слишком категорично судите о взглядах других. Я рассматриваю ДО как ресурсоснабжающее подразделение. При этом ресурс - это некий материал, при приложении к которому усилий получится продукция. Вы, конечно, подумали о депозитах и остатках на 40702. Но (если бы Вы пообщались с клиентщиками, то судили бы пошире) ресурсом является и заемщик. Нормальный клиентщик приведет вам сравнимую сумму на депозиты и на кредитование. И если автоматизировать РКО банк с высокой вероятностью сумеет и без Управляющего, то эффективность московского банка по привлечению клиента в, скажем, Волоколамске силами сотрудниками-москвичами мне представляется сомнительной в сравнении с усилиями руководителя ДО - экс-начальника местной Налоговой.
А отчеты... да настройте Вы людям программу - и отчеты будут такими, какие Вам надо. В нашем банке тоже 4 года назад думали, что главное - отчеты. Оказалось, не самое главное.

[Boetz]

Толномур смешение менеджера (руководителя) и привлеченца (сейлза) в одном лице ни к чему хорошему не приводит
Обычно жизнь заставляет Если руководитель не жаждет заниматся привлеченкой. тогда этим должен заниматься заместитель. Просто есть такие клиенты, которые не стнут разговаривтаь с рядовым сотрудником или начальником отдела (встречал). Вот тут то как грится руководителю и карты в руки

[Лейка]

Sashko если бы Вы пообщались с клиентщиками, то судили бы пошире Если Вы читали ветку с самого начала, то знаете, что у меня достаточно знакомых клиентщиков.
Нормальный клиентщик приведет вам сравнимую сумму на депозиты и на кредитование А я разве где-то говорила, что думаю иначе? Просто "нормальный клиентщик" далеко не всегда = управляющий.
И если автоматизировать РКО банк с высокой вероятностью сумеет и без Управляющего, то эффективность московского банка по привлечению клиента в, скажем, Волоколамске силами сотрудниками-москвичами мне представляется сомнительной в сравнении с усилиями руководителя ДО - экс-начальника местной Налоговой. Это Ваш взгляд на структуру ДО. мое же мнение таково, что будет эффективнее, если в Волоколамске посадить экс-начальника местной Налоговой, присвоив ему титул "Вице-президент". При этом оставить в покое управляющего-управленца.
Знаю массу банков, где управляющий - организатор, и есть 2 зама, один по текучке (РКО, кредиты, векселя, валютно-обменные операции и т.д.), а второй - клиентщик. Чудесным образом все функционирует. Директору завода совсем необязательно искать каналы сбыта, его задача следить за тем, чтобы завод работал как часы. Иначе продавать будет нечего, за большим хозяйством контроль нужен, а клиентщик - волк, которого ноги кормят, он на рабочем месте-то толком не должен появляться.

[godata]

Sashko Так вот, руководитель допофиса - это в первую очередь привлеченец, во вторую - организатор, ну и только потом - собственно банковский специалист. Думаю, я тоже доходчиво написал? :-)
Доходчиво. Но,имхо, все же 1) организатор, 2) банковский работник 3) привлеченец.
Кстати, понять не могу, КАК может привлеченец привлекать клиентов НЕ ЗНАЯ какие банковские продукты и условия он может предложить и как все это работает.
Ну и многое зависит от размера, задач и расположения ДО. ДО на три человека в другом городе - да, во главу угла ставится привлечение, организационную работу можно свалить на глбуха. На 20 человек - организатор, ДО в часе езды от головного - опять же организатор. Головной не занимается подобными задачами? Тоже организатор. Ну и т.д.

[Natusya]

godata КАК может привлеченец привлекать клиентов НЕ ЗНАЯ какие банковские продукты и условия он может предложить и как все это работает
Да запросто (к сожалению)... совсем недавно мне рассказали историю, как клиенщик на переговоры пол-банка с собой взял... т.к. кроме как "за жизнь" ни о чем больше говорить не может (и не хочет, что самое интересное!)...

[Boetz]

сложно быть специалистом во всех вопросах (значит ты не специалист ни в чем).По себе знаю! был не так давно случай... У меня была встреча с руководством одной организацией, по вопросу перехода с другого Банка на наш зарплатный проект. И клиент заводит речь о том, что и не плохо было бы перевести расчетный счет.(и обороты такие неплохие. у меня слюна течь начинает..). Общие ответы по нашему РКО ему дал (рассказал как у нас здорово и классно), а вот более подробноо.. Ну не мой профиль В этом спцаилистом быть надо.. И ничего, нормально.. Перед клиентом извинился, через пятнадцать минут после возвращения в банк приехал их сотрудник и был мною сопровожден к коллегам которые занимаюся непосредственно этим

[Natusya]

Boetz сложно быть специалистом во всех вопросах
А никто этого и не требует... но ассортимент товаров привлеченец хотя бы должен знать? или это нормально еще 20 человек от работы оторвать "на всякий случай"? ))) Это была 1-я встреча, где "тонкости" и не обсуждались - просто человек НИЧЕГО не знал о продуктах, даже не знал, какие, собственно, продукты предлагает банк...

[Лейка]

Natusya просто человек НИЧЕГО не знал о продуктах, даже не знал, какие, собственно, продукты предлагает банк...Представьте, такого поставить управляющим.... Самоубийство!

[Boetz]

Natusya А вы не пробовали буклеты печатать с перечнем продуктов специально для корпоративных клиентов? (и заодно дать этот буклет изучать Вашему самородку)
читать то он наверняка умеет.. а вообще продажа это врожденное.. у меня менеджер уволняется (работали вмести 1,5 месяца).. По оброзованию психолог, в банковкой сфере ничего не понимала, но я в трауре!!! Так ЖАЛКО!!! Мы вдвоем ездили, я рассказывал умно, а она эмоционально.... (у человека ОГРОМНЫЙ опыт в сфере общения через отдел культуры) Блин.. Вот переманили, уходит директором в один из дворцов культуры в муниципалку...

[Natusya]

Лейка Самоубийство!
я согласна, что быть специалистом (хорошим) во всем нельзя - необходимо уметь организовать процесс и делегировать полномочия... но чтобы это сделать, без знания самого "процесса" не обойтись...
Boetz А вы не пробовали буклеты печатать с перечнем продуктов специально для корпоративных клиентов? (и заодно дать этот буклет изучать Вашему самородку)
читать то он наверняка умеет..
Да вот и Вы не всегда читаете все, что Вам адресовано... ))) Я выше писала:
кроме как "за жизнь" ни о чем больше говорить не может (и не хочет, что самое интересное!)...