22 октября, понедельник 21:10
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Несчастный случай на производстве

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Несчастный случай на производстве

    Добрый день уважаемы коллеги!
    Вопрос к кадровикам.
    Физическое лицо работало в организации неофициально (трудовой или гражданско-правовой договоры не заключались, зарплата серая). В процессе работы работник получил травму и уже около полугода находится на больничном. Официально видимо безработный. Организация выплатила уже ему порядка 170 т.р. - расходы на лечение, дорогу и т.д. (есть подтверждающие документы).
    Сейчас прислал претензию и просит оформить его официально на работу и выплатить ему порядка 150 т.р. (якобы невыплаченная заработная плата, больничные и т.д.).
    Каким образом лучше поступить работодателю? Оставить претензнию без внимания и ждать суда? Каковы могут быть у него перспективы в суде?
    Может просто послать его в Сад?
    Mihalych

  • #2
    Сообщение от Mihalych
    Каким образом лучше поступить работодателю?
    Учитывая, что работодатель, выплатив денежную компенсацию, фактически признал наличие трудовых отношений с пострадавшим - шансов у работодателя в случае судебного разбирательства не так уж много. Оптимальный вариант - договориться полюбовно. А если "посылать в сад" - это нужно было делать с самого начала. В данный момент у пострадавшего есть подтверждение его трудовых отношений (даже и не оформленных трудовым договором) с работодателем.

    Комментарий


    • #3
      Dingo благодарю за мнение.
      Есть нюансы. В суд работник уже подал.
      Те деньги, что получал истец, были направлены ему простым денежным переводом от другого физического лица в виде материальной помощи.
      Доказательств того, что эти деньги передавало именно юридическое лицо, у него нет.
      Mihalych

      Комментарий


      • #4
        Сообщение от Mihalych
        Есть нюансы. В суд работник уже подал.
        И таких нюансов может быть несколько, некоторые из них могут "всплыть" в суде (например, свидетельские показания о фактической работе пострадавшего). Да и выплата "серой" зарплаты тоже может оставить свои "следы". Что-либо посоветовать конкретно давольно трудно, т.к. исходных данных мало, да и нюансы неизвестны. Но вариант договорится полюбовно (с отзывом пострадавшим своего заявления из суда) исключать не следует. Если отрицать факт трудовых отношений - необходимо провести "зачистку" всех документальных доказательств этого.

        Комментарий


        • #5
          Сообщение от Dingo Посмотреть сообщение
          И таких нюансов может быть несколько, некоторые из них могут "всплыть" в суде (например, свидетельские показания о фактической работе пострадавшего). Да и выплата "серой" зарплаты тоже может оставить свои "следы". Что-либо посоветовать конкретно давольно трудно, т.к. исходных данных мало, да и нюансы неизвестны. Но вариант договорится полюбовно (с отзывом пострадавшим своего заявления из суда) исключать не следует. Если отрицать факт трудовых отношений - необходимо провести "зачистку" всех документальных доказательств этого.
          полюбовно не получится. Ему и так по хорошему помогли и выплатили серыми 7000 долларов. Захотел еще больше
          Mihalych

          Комментарий


          • #6
            Сообщение от Mihalych
            Ему и так по хорошему помогли и выплатили серыми 7000 долларов. Захотел еще больше
            Будем надеяться, что жадность фраера погубит....
            Удачи Вам!

            Комментарий


            • #7
              у человека инвалидность?- если да, то вы попали на громкий скандал с участием прессы.к какой отрасли принадлежит организация?
              если нет инвалидности - берите на работу, отрабатывайте налоговую зону по предыдущему временному периоду.Если он откажется выйти на рабочее место, при условии,что рабочее место соответствует его возможностям по медицинским характеристикам,то уволите по статье ТК.
              Что касается перевода для пострадавшего от физ.лица. У отправителя есть авансовый отчет -что он получил деньги из вашей кассы,- если да, - делаете документы задним числом и восстанавливаете отчетность для налоговой.
              Если бы Фараон был наместником бога, то он бы не спрашивал Давида о сути мини-максного экономического цикла Леонтьева ИМХО

              Комментарий


              • #8
                сотрудник банка пешком в рабочее время пошел на почту отправлять письма банка (ответы на запросы ит.п.) и на обратном пути произошло ДТП (его СЛЕГКА сбила машина) (сам ходит, скорая увезла - первая мед.помощь). Машина не принадлежит Банку, просто мимо проезжала.
                ясно то, что по ст.227ТК РФ этот случай подлежит расследованию. Но надо ли его признавать несчастным случаем на производстве? почитала все формы актов, журналов учета несчастных случаев- с ума сойти можно, везде про технику безопасности, да в каком струк.подразделении произошел этот случай. а если это водитель какой-то случайно проезжавшей на городской улице машины нарушил правила и сбил пешехода, при чем тут Банк?
                куда в таком случае надо сообщать и в какие сроки? какие документы оформить? сомневаюсь, что будет что-то по постановлению минтруда №73, так так там про то, когда на самом производстве, из-за каких то нарушений произошли несч.случаи.
                что делать? прошу помощи, так как никогда с этим не сталкивалась.
                С УВАЖЕНИЕМ, WOW.

                Комментарий


                • #9
                  WOW
                  Многое зависит от того, что скажет сотрудник при оформлении первичных медицинских документов. Если указана причина "несчастный случай на производстве", то необходимо действовать согласно требованиям ст.ст. 227 - 231 ТК РФ.
                  Вот немного нормативки по данному вопросу:
                  ПОСТАНОВЛЕНИЕ Минтруда РФ от 24.10.2002 N 73
                  "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФОРМ ДОКУМЕНТОВ, НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ РАССЛЕДОВАНИЯ И УЧЕТА НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ НА ПРОИЗВОДСТВЕ, И ПОЛОЖЕНИЯ ОБ ОСОБЕННОСТЯХ РАССЛЕДОВАНИЯ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ НА ПРОИЗВОДСТВЕ В ОТДЕЛЬНЫХ ОТРАСЛЯХ И ОРГАНИЗАЦИЯХ"
                  (Зарегистрировано в Минюсте РФ 05.12.2002 N 3999)

                  ПРИКАЗ Минздравсоцразвития РФ от 15.04.2005 N 275
                  "О ФОРМАХ ДОКУМЕНТОВ, НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ РАССЛЕДОВАНИЯ НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ НА ПРОИЗВОДСТВЕ"
                  (Зарегистрировано в Минюсте РФ 20.05.2005 N 6609)

                  Вопрос производственной травмы подробно освещен в статье журнала "Кадровая служба и управление персоналом предприятия", 2006, N 10
                  ОФОРМЛЕНИЕ МАТЕРИАЛОВ РАССЛЕДОВАНИЯ, УЧЕТ И РЕГИСТРАЦИЯ
                  НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ НА ПРОИЗВОДСТВЕ

                  Комментарий


                  • #10
                    БЛАГОДАРЮ.
                    а если ему в больничном напишут (почеркнут) просто "травма", а не "несч.случай на производстве"? то тогда условия оплаты будут менее выгодны работнику?
                    С УВАЖЕНИЕМ, WOW.

                    Комментарий


                    • #11
                      WOW условия оплаты будут менее выгодны работнику
                      для работника условия оплаты не изменятся, т.к. больничный лист в любом случае подлежит оплате.

                      Комментарий


                      • #12
                        спасибо большое за помощь . постаралась найти "Кадровая служба и управление персоналом предприятия", 2006, N 10
                        ОФОРМЛЕНИЕ МАТЕРИАЛОВ РАССЛЕДОВАНИЯ, УЧЕТ И РЕГИСТРАЦИЯ
                        НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ НА ПРОИЗВОДСТВЕ
                        , так как сама не кадровик и ничего в этом нем понимаю. н
                        о у нас нет подписки, даже в консультанте на это издание. большая просьба, если есть возможность, отправить, жду по b-mail либоmoemy e-mail (я вам отправила сообщение с адресом в b-mail).
                        еще раз благодарю за отклик.
                        С УВАЖЕНИЕМ, WOW.

                        Комментарий


                        • #13
                          WOW Если вопрос еще актуален:
                          http://www.hr-portal.ru/pages/fd/fd.php
                          (пункт 2.2.)

                          Комментарий


                          • #14
                            Спасибо всем за отклик.
                            маленький вопрос - как правильно понять последний абзац статьи 230.1 Труд.кодекса:
                            По окончании периода временной нетрудоспособности пострадавшего работодатель (его представитель) обязан направить в соответствующую государственную инспекцию труда, а в необходимых случаях - в территориальный орган соответствующего федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по контролю и надзору в установленной сфере деятельности, сообщение по установленной форме о последствиях несчастного случая на производстве и мерах, принятых в целях предупреждения несчастных случаев на производстве.

                            что значит - по окончании врем.нетрудоспособности? в какой конкретно срок после выхода работника на работу?

                            а если работодатель узнал о несч.случае только после выхода работника на работу :
                            ст.229.1
                            Несчастный случай, о котором не было своевременно сообщено работодателю или в результате которого нетрудоспособность у пострадавшего наступила не сразу, расследуется в порядке, установленном настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, по заявлению пострадавшего или его доверенного лица в течение одного месяца со дня поступления указанного заявления.

                            то есть на расследование дается месяц, а какой срок сообщать в Рострудинспекцию - после того, как будет установлено , что это именно несч. случай? а не посчитают ли просрочкой , если сообщено в рострудинспецию будет только недели эдак через две после выхода работника на работу (так как ст.229.1 дает на расследование 1 месяц, а работодатель узнал о несч.случае когда вышел выздоровевший работник - было ДТП за пределами территории работодателя с непринадлежащим работодателю автомобилем - наезд на пешехода, следовавшего по улице после выполнения поручения).
                            С УВАЖЕНИЕМ, WOW.

                            Комментарий


                            • #15
                              Здравствуйте!
                              Обязан ли работодатель (банк) выплатить компенсацию (кроме 100% больничного листа) если я, в рабочее время, выполняя должностные обязанности на заказном такси, попал в ДТП?
                              Встречались у кого-нибудь подобные случаи, как их компенсировали?
                              С уважением, Андрей.

                              Комментарий


                              • #16
                                Andrey.A Вы о какой компенсации говорите? Моральный вред из-за того что попали в ДТП? При чем здесь работодатель....... Это в гражданском порядке в виновнику аварии.

                                Комментарий

                                Пользователи, просматривающие эту тему

                                Свернуть

                                Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                Обработка...
                                X