23 октября, вторник 12:17
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Два увольнения за год

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Два увольнения за год

    Привет всем! Уважаемые спецы по кадрам, подскажите как лучше уволиться не потеряв при этом трудовой стаж. Увольнение второе(ничего серьезного, просто переход на более престижную работу и должность), однако, придеться пройти через процедуру второго увольнения за год)

  • #2
    как лучше уволиться не потеряв при этом трудовой стаж.
    Вы не путаете с общим трудовым стажем, используемым при расчете государственных пенсий?

    Комментарий


    • #3
      JABBA Не знаю...Я вообще в кадрах профан, поэтому нужен хороший совет. Стаж общий, да, все правильно, для пенсионнки. Просто я слышал, что при увольнении два раза в год этот стаж теряется и при поступлении на новую работу он идет заново. Обидно, если несколько лет пропадут (дольничный, опять же).

      Комментарий


      • #4
        bankero

        Согласно определению Конституционного суда РФ от 04.03.04 №138-о
        2 увольнения по собственному желанию за год теперь не прерывают стаж для исчисления пособий по временной нетрудоспособности. А на пенсию по-моему и раньше никак не влияло количество увольнений

        Комментарий


        • #5
          машута Большое спасибо, сейчас обязательно попробую найти и посмотреть.
          Еще, я вот слышал, что есть такая статья, как "по соглашению сторон", вроде бы в этом случае тоже ничего не теряю. Ваше мнение, если можно, и как вообще эта процедура проходит. Спасибо.

          Комментарий


          • #6
            bankero

            Честно говоря, я не специалист в трудовом праве. Просто у меня самой два увольнения в течение года, поэтому я для себя выясняла данный вопрос. А про соглашение сторон, я к сожалению не знаю.

            Комментарий


            • #7
              bankero В прошлом году пришлось увольняться за год 2 раза. Второй раз, по указанной Вами причине решила в заявлении на увольнение написать "по соглашению сторон". Без лишних вопросов девочка-кадровик написала эту статью в трудовой...

              Комментарий


              • #8
                bankero - Переводом
                Юридический смысл перевода - это одно предприятие передает своего сотрудника другому предприятию с его, сотрудника, согласия. Это не прерывает трудовой стаж (ни общий, ни непрерывный), сохраняется "неотгуленный" отпуск. Вообще увольнением не является.
                Делается это так:
                Пусть Вы уходите из А в Б.
                Б на фирменном бланке за подписью руководителя, или лица, его заменяющего, пишет запрос в А с просьбой о переводе Вас к ним. Регистрирует его у себя, ставит исходящий №. Образец где-то был, могу прислать.
                А регистрирует его, как входящий, ставит № и на основании его Вас увольняет переводом, о чем появляется запись в трудовой книжке: что-то типа "..уволен в переводом в Б в соответствии со статьей ХХХ". Кадры А к приказу о вашем увольнении пришивают запрос из Б.
                Обходной и прочие дела в А Вам пройти все равно придется (куда без этого).
                Особенности - увольнение переводом может произойти только с одновременного согласия 3-х сторон 1) Вас, 2) предприятия А и предприятия Б.
                Успехов.
                Последний раз редактировалось mikekon; 25.08.2004, 17:17. Причина: опечатка
                С уважением.
                Михаил

                Комментарий


                • #9
                  mikekon Вы правильно заметили, что только с огласия ТРЕХ СТОРОН. Но, как правило, работодатели не идут на такие переходы... А может считать Вас предателем т.к. Вы их покидаете и т.д. и т.п., а Б будет остерегаться, что придя к ним на работу Вы сразуже захотите отгулять отпуск...

                  Комментарий


                  • #10
                    машута Спасибо, я посмотрел документ, но это частный случай и не распространяется на все, что движеться, я так понял.
                    Спасибо всем, кто откликнулся.
                    Действительно "по соглашению сторон" наиболее хороший вариант - и стаж на месте и все довольны. Переводом, конечно, можно, но работадатель, куда переводишься нехочет этого, потомучто мне и отпуск надо и это и то... Вообщем спасибо.

                    Комментарий


                    • #11
                      Ketrin А вот это решается переговорами. Мне такое удалось. Не скажу, что переговоры прошли легко, но я очень старался.
                      А на счет отпуска, так это возможно, но не обязательно. Можно получить компенсацию за неотгуленный отпуск на старом месте и не претендовать на новом. Это все в рамках законодательства.

                      Главное - это переговоры.
                      С уважением.
                      Михаил

                      Комментарий


                      • #12
                        Коллеги, поясните все-таки влияет ли факт второго за год увольнения на что-нибудь или нет. И что значит второго за год, какой год имеется ввиду ? Если я прошлый раз увольнялся в декабре 2003 и хочу уволиться сейчас, это будет считаться вторым увольнением ?

                        Комментарий


                        • #13
                          MauzerЕсли я прошлый раз увольнялся в декабре 2003 и хочу уволиться сейчас, это будет считаться вторым увольнением ?Нет не будет.

                          Комментарий


                          • #14
                            Mauzer Выше приводилась совершенно правильная ссылка на документ - Определение Конституционного Суда Российской Федерации от 4 марта 2004 N 138-О - вот с данного момента признана неконституционной и отменена норма о прерывании стажа двумя увольнениями по собств. желанию в течение календарного года. Так что не переживайте. Мало того - год считался именно календарный - с момента предыдущего увольнения. Ну и уж совсем чтобы успокоить - непрерывный стаж не влияет ни на что, кроме оплаты б/л.
                            bankero а чем Вам определение КС не понравилось? рассматриваеся частный случай, но принимается решение об отмене данного правила для всех....распространяется на всех работодателей, независимо от формы собственности, между прочим....

                            Комментарий


                            • #15
                              "Непрерывный стаж не влияет ни на что, кроме оплаты б/л" - можете прояснить ситуацию? Это так, на всякий случай.
                              Просто я, когда увольнялся с предыдущего места работы, очень переживал, что отпуск у меня заканчивался 15 июля, а меня приглашали в новое место 1 августа. Я путем сложных переговоров выбил себе отпуск за свой счет и приложил массу усилий, чтобы уволиться именно 31 июля, чтоб 1 числа выйти первый день на работу.
                              Оправданы такие усилия, или 2 недели не играют роли?

                              Комментарий


                              • #16
                                Steppenwolf Непрерывный стаж учитывается только при расчете оплаты больничного листа - до 5 лет - 60 %, 5-8 лет - 80% и больше 8 лет - 100 %.(Положение о порядке обеспечения пособиями по государственному социальному страхованию утв. постановлением Президиума ВЦСПС от 12 ноября 1984 г. N 13-6).
                                Считается он по Правилам исчисления непр.тр.стажа, утвержденным Постановлением СМ СССР от 13.04.73 № 252. В п.2 сказано, что стаж считается непрерывным, если при увольн. по собств. желанию перерыв в работе не превысил 3 недель (21 кал.день).Это общее правило. Так что зря Вы так переживали. С 15 июля до 1 августа Ваш стаж не прервался бы ))). (этот перерыв не засчитывается в стаж, но не прерывает его).
                                Найдите в Гаранте или Консультанте док-ты - плсмотрите, чтобы знать свои права.
                                Если что-то непонятно - спрашивайте еще - объясню подробнее.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Непрерывный стаж не влияет ни на что, кроме оплаты б/- и то по нему ограничения 11 700
                                  Последний раз редактировалось Buzik; 06.10.2004, 18:11.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Непрерывный стаж учитывается только при расчете оплаты больничного листа
                                    Два увольнения за год уже не влияет на исчисление стажа для б/л. Было определение, мо-моему, Конституционного суда. На него есть ссылка в тесте Постановления в Консультанте+
                                    Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      2Buzik - Ограниченмя в 11700 касаются только б/л по беременности и родам.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Newtown
                                        Ограниченмя в 11700 касаются только б/л по беременности и родам.

                                        А мне всегда казалось, что на все больничные

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Уважаемые господа!
                                          Вопрос про увольнения. Тут недавно от кого-то услышал, что кого-то там хотели уволить по статье, но не получилось.
                                          В чем разница увольнения "по статье" и какие другие виды увольнений есть? В чем принципиальное различие в последствиях?

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Steppenwolf
                                            увольнение всегда происходит "по статье" ( не с потолка же записи в труд.книжку делают) . Вопрос - увольнение по какой вас интересует

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Steppenwolf Есть совершенно замечательный закон - Трудовой Кодекс называется ))) найдите в Гаранте или Консультанте и почитайте - там целая Глава 13 повящена увольнениям (ну и вообще ТК почитать полезно - будете знать свои права).
                                              Newtown сумма 11700 распространяется на ВСЕ б/л: В соответствии с Федеральным законом от 11 февраля 2002 г. N 17-ФЗ максимальный размер пособия по временной нетрудоспособности и максимальный размер пособия по беременности и родам за полный календарный месяц не могут превышать 11 700 рублей.
                                              CHERRY это определение Конституционного суда РФ от 04.03.04 №138-о в теме уже активно обсуждалось.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                то есть я правильно поняла, что непрервывный трудовой стаж и его прерывание влияет только на больничный?
                                                А пенсия?

                                                Хм (риторический вопрос), интересно, а дальше это может измениться так, что уже будет влиять?...

                                                Спасибо.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Инта Вы правильно поняли. К пенсии непрерывность стажа никакого отношения не имеет - считается ОБЩИЙ стаж до 2002 года и учитываются отчисления после 2002 - почитайте Закон "О трудовых пенсиях в РФ" от 17.12.01 № 173-ФЗ.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    В обиходе выражение "уволить по статье" как правило означает увольнение работника по каким-то порочащим основаниям - прогулы, пьянка, и т.д. Полный перечень как справедливо указывалось выше дан в Трудовом кодексе. А используется это выражения как синоним "волчьего билета" - предполагается, что человеку "уволенному по статье" и имеющему соотвествующую запись в трудовой сложнее в дальнейшем трудоустроиться.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Раньше при назначении пенсии,учитывался непрерывный стаж работв.Если в течение календарного года (12 мес.) было 2 и более увольнения,то стаж прерывался.Это имело значение только при назначенн пенсии.Сейчас понятие"непрерывный стаж"в Трудовом Кодексе нет.Есть понятие"страховой стаж" Если у вас есть стаж ,то при увольнении он не теряется,а при устройстве на другую работу продолжается дальше.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        А как при увольнении можно потерять трудовой стаж?
                                                        Там ведь будет подсчитываться суммарное количество дней Ваших рабочих дней.
                                                        Я очень мудрая! … то умудрюсь, то намудрю!!!

                                                        Комментарий

                                                        Пользователи, просматривающие эту тему

                                                        Свернуть

                                                        Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                        Обработка...
                                                        X