22 октября, понедельник 10:17
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Произвол начальства. Как бороться???

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Произвол начальства. Как бороться???

    Хотел бы поднять проблему произвола начальства. Может кто поделится опытом. Можно в Б-мыло.

    Я вижу 3 пути (уйти всегда можно - это понятно и, по-моему, не заслуживает обсуждения).

    1. Смириться и тепреть.
    2. Бороться, жаловаться, но не доводить до суда.
    3. Бороться вполть до суда.

    Прошу Ваши мнения. Спасибо.
    73
    Я б смирился и терпел. Что угодно. Только не протестовать!
    9.59%
    7
    Протестовать надо, возмущаться, жаловаться и т.д. Но в суд глупо подавать!
    50.68%
    37
    Все средства (законные, естественно) хороши. И в суд подать - смысл есть!
    39.73%
    29
    ГОСПОДИ, ПОЧЕМУ Я НЕ РОДИЛСЯ ЕВРЕЕМ ИЛИ ХОТЯ БЫ БЛОНДИНКОЙ???!!! (С)

  • #2
    Давайте развернем тематику вашего вопроса и попытаемся выяснить что понимается под произволом начальства.

    Изложу с моей точки зрения, если не прав - прошу снисходительно поправить.

    п.1. Рабочий день закончен в 18 часов, вы на рабочем месте спустя 10 минут раздается звонок руководителя с просьбой СРОЧНО подготовить то-то и то-то, срок исполнения ВЧЕРА. Вы понимаете, что по времени это минимум 1,5-2 часа, т.е. налицо ваша переработка. Поскольку указание получено устно, то ваше нахождение на рабочем месте квалифицируется как ваша инициатива и не подлежит оплате как сверхурочная работа по инициативе работодателя. Ваш выбор - "послать" или отработать.

    п.2. Система автоматической фиксации рабочего времени (карточка). Вы иногда (транспорт) опаздываете на работу, иногда уходите раньше (возможно забрать ребенка из детсада, потому что жена не успевает). Возможно, вы проводите встречи за пределами офиса. В конце месяца отдел кадров проводит распечатку систему учета рабочего времени, выясняется, что из 40 часов по ТК, вы не доработали скажем 1 час. С вашей зарплаты за месяц проводиться вычет. В следующем месяце, поняв свои ошибки, у вас с рабочим временем возникает переработка в размере 10 часов в месяц, причина см. п.1. Никто вам не собирается доплачивать, т.к. нет письменно распоряжения на сверхурочную работу и вашего согласия на нее. Ваш выбор - смолчать или искать правду.

    п.3. Ваш начальник некомпетентен, в силу того что на данную работу в банковском секторе пришел по протекторату зампреда, курирующего данное направление, из реального сектора. Банковский опыт - НУЛЬ, понимание специфики вашей работы - НУЛЬ. К плюсам отнесем западное MBA. Он вас просит готовить то-то и то-то (аналитика), данные отчеты занимают ваше РАБОЧЕЕ время, что сказывается на исполнении вами ваших текущех обязанностей (НЕУДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНО). Вопрос - вы идете к руководству и просите снять начальника, вы делаете работу по аналитике для него, но не исполняете свою работу (получаете нагоняй), вы исполняете свою работу, поручение по аналитике откладываете на потом (и получаете нагоняй) или остаетесь после работы см.п.1. и сами все делаете к сроку.

    п.4 Вы не сошлись во мнении с руководством. Вас вызывают в кабинет и вежливо просят написать "по собственному желанию", с целью расстаться с вами. При этом вам не выплатят положенный бонус, часть вашей зарплаты. На вашу попытку возразить задается резонный вопрос - "Ты хочешь уволиться по статье? Не проблем. Завтра в отделе кадров получи трудовую. Гуляй..." Ваш способ выхода из данной ситуации?

    p.s. тематика подобных вопросов сделана на основе мнений и обсуждений на нашем форуме. Желающие добавить свои видения произвола - добро пожаловать.

    Комментарий


    • #3
      Вопрос поставлен некорректно - начальство по определению не может творить произвол.
      Есть неспособность работника наладить отношения с начальством. Я понимаю, что мое заявление выглядит весьма и весьма спорно - но в реальности это именно так.

      Если начальство творит произвол - ты:
      1.или терпишь это;
      2. или увольняешься;
      3. или налаживаешь отношения с начальством.

      Соответственно, еначальник может быть сколько угодно некомпетентен - это ваши проблемы а не его. или вы сможете наладить с ним отношения - или "вешайтесь". Смысла нет говорить про "проивол".

      P.s. на эту тему есть хорошее высказывание - знакомые рассказывал, как в армии комбат перед новобранцами выступал: "так, короче, когда "молодой" вешается - мне объявляют строгий выговор, когда "молодой" убегает из части - мне объявляют строгий выговор. Так что, сразу вешайтесь"

      Комментарий


      • #4
        JABBA ...я все жду темы про то, как начальники мучаются с подчиненными...
        А пока что, только наезды на руководителей...такое ощущение, что у нас на Форуме одни рядовые клерки, которые вечно всем недовольны....
        Друзей за деньги не купишь, а вот врагов можно выбрать поприличнее...

        Комментарий


        • #5
          wert
          Если человек считает произволом какое-то отношение к себе со стороны работодателя - это его право так думать. Сколько людей, столько мнений. Кому не нравится - сам находит путь выхода из проблемы. Вот предложен вариант к обсуждению, а конкретики нет.

          А тема мучений у нас есть - про блатных

          Комментарий


          • #6
            JABBA человек считает произволом какое-то отношение к себе со стороны работодателя это конечно его право. Но так думать - неконструктивно и не помогает решить проблему

            Я бы добавил в голосование два пункта:
            4. уволиться - и пусть этот начальник сам разруливает свои проблемы - я-то работу всегда найду!
            5. пытаться наладить отношения с руководством.

            Комментарий


            • #7
              sanyek
              Конструктивность - это здравомыслящее отношение сторон, а когда работника "выдавливают" - это другое. Весь вопрос в том - сам он это осознает или играет роль обиженного ребенка, несправедливо поруганного?!
              Я считаю судить не стоит, а вот методы выруливания по спорным ситуациям могли бы здесь поднять.

              p.s. "Банки снаружи и изнутри" не есть ли мнение обиженных сотрудников?

              Комментарий


              • #8
                JABBA когдаработника "выдавливают"- см. пп.4,5
                Скандалы устравить - не вижу смысла

                Комментарий


                • #9
                  sanyek
                  Скандалы устравить - не вижу смысла
                  Каждый выбирает свой путь

                  А что думает автор темы?

                  Комментарий


                  • #10
                    Бороться, жаловаться, Жаловаться кому? Вышестоящему руководству? Смешно. Можно попробовать только, что называется, правильно "донести информацию". Но тут уж "фифти-фифти".
                    Я для себя сделала вывод, что никто чинить произвол не станет, если не уверен, что ему за этот произвол ничего не будет.
                    Поэтому если кажется, что кто-то чинит произвол, и терпеть этот произвол сил больше нет - надо увольняться.
                    Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

                    Комментарий


                    • #11
                      wert А пока что, только наезды на руководителей...такое ощущение, что у нас на Форуме одни рядовые клерки, которые вечно всем недовольны....

                      Тааак.....хорошо. Есть ОАО типа, или ЗАО как больше нравится.
                      Есть акционеры, держащие банк для своих целей. Кто в этом банке ТОПы и прочие? Я тебе скажу - наёмники! От клерка до ПредПрава.
                      Вот например ПредПрав (ЗамПред) не согласен со стилем ведения внутрибанковских операций с акционером и его увольняют в один день. Тут ты тоже будешь говорить что мол достали - рядовые зампреды сидят на форуме и вечно всем недовольны!?

                      Комментарий


                      • #12
                        CHERRY

                        т.е. в любом случае несогласие работника должно проявиться увольнением по собственному.

                        wert
                        А если амбициозные планы и желание что-то внедрить есть у людей? Вот и пишут в пресс-релизе, уволился в связи с желанием развивать направление в банке ..., в нашем банке сменилась концепция и мы простились с господином ... пожелаем ему удачи.
                        Цивилизованно и по-доброму

                        Комментарий


                        • #13
                          JABBA Если теоретически - то надо бороться, вплоть до суда.
                          Если практически - то увольнение по собственному
                          Я бы с удовольствием выслушала тех, у кого есть другая практика
                          Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

                          Комментарий


                          • #14
                            Комментарий к голосованию: Произвол произволу рознь. Иногда можно просто "по понятиям" поговорить, и все решится (тоже ведь "средство борьбы"?), а иногда и в суд обращаться.

                            CHERRY
                            Жаловаться кому? Вышестоящему руководству? Смешно.
                            Отнюдь. Проверено лично - грамотно составленная докладная записка (с отметкой на втором экземпляре об официальном ее приеме) позволяет разрулить даже очень гнилые ситуации. Естественно, перед походом "через голову" была попытка решить проблему "с виновником".
                            Я бы с удовольствием выслушала тех, у кого есть другая практика
                            Насчет увольнение по собственному - есть риск, что в деятельности "заявителя" потом будут искать ошибки и работать будет тяжело. У меня в свое время ошибок не нашли , а уволился я спустя довольно длительный срок, когда была предложена более интересная работа...
                            Такая success story пойдет?
                            Earl Vlad Drakula. ///

                            Комментарий


                            • #15
                              hugevlad грамотно составленная докладная записка =правильно "донести информацию". Разве нет?
                              есть риск, что в деятельности "заявителя" потом будут искать ошибки Это именно то "фифти-фифти", о котором я говорила.
                              В Вашей success story Вам удалось победить произвол начальника?
                              Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

                              Комментарий


                              • #16
                                Злобыня JABBA ..бросьте, сами понимаете что я хотел сказать...У нас пока только одни примеры- я такой гениальный, а начальство меня не понимает, потому что бездарно.После идут темы, что делать и как бороться с этим начальством.
                                Друзей за деньги не купишь, а вот врагов можно выбрать поприличнее...

                                Комментарий


                                • #17
                                  wert
                                  Просто все "шоколадные" места заняты, кто-то присматривает их. Поэтому и проходят "аппартные" игры. IMHO, надо расти профессионально и самому двигаться дальше, а не ждать милости сверху.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    CHERRY
                                    докладная записка =правильно "донести информацию". Разве нет?
                                    Да. А где противоречие?
                                    потом будут искать ошибки Это именно то "фифти-фифти", о котором я говорила.
                                    Э-э, ну извините. Я говорил о конфликте между сотрудником и конкретным начальником, имея ввиду, что "более высокий" начальник на ситуацию смотрит объективно. Если же "все против вас", то тут два варианта:
                                    - контора - полный дурдом и из нее надо валить со скоростью звука;
                                    - у "угнетаемого" что-то не так в отношениях с людьми, раз на него все ополчились. тоже лучше уйти.

                                    В Вашей success story Вам удалось победить произвол начальника?
                                    Не хочу вдаваться в подробности, там было разовое действие, которое я посчитал недопустимым. По результатам докладной записки и беседы с "верхним боссом" получил официальные извинения. Посему, краткий ответ - да, удалось.
                                    Earl Vlad Drakula. ///

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Сообщение от wert
                                      JABBA ...я все жду темы про то, как начальники мучаются с подчиненными...
                                      А пока что, только наезды на руководителей...такое ощущение, что у нас на Форуме одни рядовые клерки, которые вечно всем недовольны....
                                      А ждете-то чего? Завидите новую тему про "обиженных" руководителей...............например

                                      Не могу не согласиться со Злобыней, на каждого начальника найдется свой начальник хи-хи *sly smile*
                                      И вдобавок не вижу я здесь никаких наездов, все что было написанно вполне адекватно и объективно

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        hugevlad Разовое действие это не произвол. Но, действительно, лучше пресечь разовое действие,чтобы избежать произвола в дальнейшем.
                                        Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          beautiful mind И вдобавок не вижу я здесь никаких наездов, все что было написанно вполне адекватно и объективноа мы говорим не про здесь, а про множество тем, которые в этом подфоруме возникали за много лет - их смысл один: я - д,Артаньян, а все начальники сволочи...

                                          А ждете-то чего? Завидите новую тему про "обиженных" руководителей...............например ..это как руководитель может быть обижен подчиненным????-(с любопытством)
                                          Друзей за деньги не купишь, а вот врагов можно выбрать поприличнее...

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            это как руководитель может быть обижен подчиненным????-(с любопытством)

                                            Вы сами себе противоречите : ...я все жду темы про то, как начальники мучаются с подчиненными...Наверно если бы я написала: заведите тему про “замученных” начальников Вы не стали бы придираться к моим словам

                                            мы говорим не про здесь, а про множество тем, которые в этом подфоруме возникали за много лет - их смысл один: я - д,Артаньян, а все начальники сволочи...

                                            Если люди пишут про свои (заметьте не Ваши) проблемы, то это их право……………..

                                            А то, что в нашей стране сложилась практика не вознаграждать сотрудников за переработанные часы и полное нежелание понять, что подчиненный тоже живой человек, а не банкомат, ни для кого не секрет, даже несмотря на то, что мне лично не приходилось работать в подобных условиях, я вижу очень много примеров вокруг. Не так давно один мой знакомый американец мне говорит : я теперь буду работать 4 дня. Я ему: что будешь меньше получать? Он: нет, договорился с начальником, что буду работать дольше в другие дни, он меня очень ценит.

                                            Между прочим, в развитых странах свехурочные оплачиваются двойной оплатой, и многие добровольно работают дольше, чтобы подзаработать, при этом если начальству нужно, чтобы сотрудники перерабатывали они просят этих самых сотрудников остаться за дополнительную плату, а не ставят вопрос “бесплатно” или “увольняйся”.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              beautiful mind...какое же тут противоречие???...обиженный и замученный два разных понятия...
                                              Если люди пишут про свои (заметьте не Ваши) проблемы, то это их право……………....правильно, если только потом, в процессе общения они не переходят на огульные обвинения всех...
                                              Вот что странно, в шкуру начальства никто из этих обиженных не хочет влезть, типа понять их мысли, поступки, ответственность, мотивы их действий...
                                              Например, юзер начинает тему - мол, что делать, мой начальник - козел, не хочет мне отгулы давать...
                                              Начинают ему такие же рядовые клерки (я тут без задней и обидной мысли пишу) советы давать, которые сами еще инкогда не руководили.Общий тон - действительно козел какой то, ты заработала отгулы, а он не дает, иди мол,еще выше к начальсту или увльняйся нфиг...и т.д.
                                              Появляется в обсуждении какой-нить юзер, который начальник...начинает размышлять над проблемой с разных сторон. На него сразу все ополчаются, мол нифига ты не петришь, тебе бы только эксплуатацией заниматься, работорговец хренов. А выясняется, что отгулы начальник не дает не потому, что не хочет, а потому что не может ( сверху спустили проект, людей не хватает, а он горит, приходиться всех под ружье)....И таких примеров масса на форуме...

                                              Хотя обьектиная причина тут несомненно присутствует.
                                              Если нормальный руководитель, до своей должности прошел ступени рядовых, и не понаслышке знает мысли, чаяния, поблемы рядовых, то рядовой, обьективно не может понять руководиеля ибо он на его месте еще не побывал...
                                              Получается однобокое обсуждение какое то...
                                              Друзей за деньги не купишь, а вот врагов можно выбрать поприличнее...

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                wert Не понятно почему разговор про произвол свелся только к непредоставлению отгулов?
                                                Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  beautiful mind
                                                  Учет рабочего времени и сверхурочка у нас
                                                  ЗДЕСЬ

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Господа, прошу поделиться примерами борьбы с произволом начальства. Можно в Б-мэйл. Пожалуйста!

                                                    Я по своему опыту знаю только одно. Начальство ПОЧТИ ВСЕГДА боится когда жалуются на его начальство, т.е. боссу босса. Хороший выход - поддерживать прямой контакт с боссом босса. Великая вещь(ЕСЛИ, КОНЕЧНО, БОСС И БОСС БОССА 100 ПУДОВ СОЛИ ВМЕСТЕ НЕ СЪЕЛИ, НО И ТОГДА МОЖНО ПОПЫТАТЬСЯ НАЛАДИТЬ КОНТАКТ С ЕЩЕ БОЛЕЕ ВЫСОКИМ БОССОМ). Но это не всем дано.
                                                    ГОСПОДИ, ПОЧЕМУ Я НЕ РОДИЛСЯ ЕВРЕЕМ ИЛИ ХОТЯ БЫ БЛОНДИНКОЙ???!!! (С)

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Вот именно, после таких разговоров можно оказаться прямо на улице.
                                                      Лучше синица в руках, чем утка под кроватью!

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Пётр Немаров
                                                        А некоторое начальство начальства не приемлет слышать жалобы на то самое начальство в его обход и без его "резюме" ситуации.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          delfa
                                                          Ну раз на раз не приходится. Уверяю Вас! Тут уж точно - кто не рискует - тот не выигрвает. И это не только мой личный опыт. Не спорю - надо иметь соответствующее чутье. Надо чувствовать когда сработает, а когда нет.
                                                          ГОСПОДИ, ПОЧЕМУ Я НЕ РОДИЛСЯ ЕВРЕЕМ ИЛИ ХОТЯ БЫ БЛОНДИНКОЙ???!!! (С)

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Дополню Джаббу.

                                                            5. Не пускает на обед или бесцеремонно срывает с обеда в порядке вещей, т.е. не раз и не два. И делает вид, что "это нормально".

                                                            6. Кидает с обещанной зарплатой и тоже пытается делать вид, что "это нормально".

                                                            7. Сваливает общую вину на подчиненных. Т.е. типа он, начальник "не при чем".
                                                            ГОСПОДИ, ПОЧЕМУ Я НЕ РОДИЛСЯ ЕВРЕЕМ ИЛИ ХОТЯ БЫ БЛОНДИНКОЙ???!!! (С)

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X