16 октября, вторник 02:58
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Требования к соискателю: нормы и перегибы. Обсуждение.

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Требования к соискателю: нормы и перегибы. Обсуждение.

    После прохождения собеседования, еще не объявив никаких результатов и вообще не сказав ничего, меня попросили заполнить "кое-какие" анкеты. При заполнении я была просто поражена. Там были вопросы про моих родственников вплоть до бабушек и дедушек, кто они, чем занимаются, где работают, каков доход, почему брат выбрал именно такой-то институт.

    Неужели это все необходимо. И имеют ли право требовать такую, я бы сказала довольно личную, информацию?
    Ваша Гусёна

  • #2
    У меня тоже так было. Я отказалась, пока не пройду профессиональный тест и психологический и на интеллект. Причем банк был очень крупный. Ничего согласились. Потом когда дошли до СБ заполнила. Правда все равно туда не пошла. На прежней работе дали нужный оклад.

    Комментарий


    • #3
      Гусёна При заполнении я была просто поражена. Там были вопросы про моих родственников вплоть до бабушек и дедушек,
      Этот вопрос юристам надо задавать.
      Тут много было вопросов юристам по поводу вот такого беспредела.
      Но они молчат.
      Я простой работник в юриспруденции слабоват, поэтому мне самому приходилось на такое отвечать, а еще на тесты от психолога.
      И чем крупнее банк, тем больше всяких анкет от СБ и тестов от психологов.

      Комментарий


      • #4
        Гусёна И имеют ли право требовать
        Что значит требовать? Спросить каждый имеет право о чем угодно. Главное - Вы имеете право не отвечать на подобные вопросы.

        Комментарий


        • #5
          Главное - Вы имеете право не отвечать на подобные вопросы.

          А как это отражается на вероятности приема на работу?..
          Кадровики-юристы! Почему молчите?
          Everything will be ok in the end.
          If its not ok, its not the end.

          Комментарий


          • #6
            Гусёна Выходом из такой ситуации может послужить ваш ответный вопрос о том, как этот странный на ваш взгляд интерес о вашей частной жизни может быть связан с дальнейшей работой.

            Комментарий


            • #7
              Гусёна Тебя могут попросить/написать только о составе семьи. Ты вроде как не замужем, поэтому пишешь только о маме/папе/брате/сестре

              Комментарий


              • #8
                Банк - "режимная" организация - банковская и коммерческая тайны, большие (а иногда "живые") деньги, и т.п. Надо относиться ИМХО с пониманием к желанию большинства финансовых структур брать на работу людей "без прошлого".
                Поскольку нарушение этого принципа может привести не только к прямым материальным потерям, но и к косвенным (потеря имиджа и т.п.).
                Также, заполнение анкеты является одним из главных признаков готовности потенциального сотрудника быть откровенным перед своей организацией. Готовность рассказать о себе все требуемое, пусть даже и смешные либо неважные на Ваш взгляд подробности, в целом говорит о некотором снижении риска "купить кота в мешке" .

                Я, например, еще у кандидатов к себе в отдел спрашиваю про проблемы со здоровьем (кстати, считаю это абсолютно не тактичным вопросом), про семейное положение, в том числе неофициальное, уровень благосостояния в семье. Мне очень важно попытаться спрогнозировать возможные проблемы и сложности, которые потенциально могут возникнуть у моего сотрудника. Да и для последующей мотивации такая информация крайне важна.

                Комментарий


                • #9
                  Dutchman спрашиваю про проблемы со здоровьем (кстати, считаю это абсолютно не тактичным вопросом), зачем же задавать не тактичные вопросы, проблемы с воспитанием?

                  Как может повлиять состав семьи на имидж банка?
                  уровень благосостояния в семье если человек из небогатой семьи или наоборот из очень обеспеченой, какие проблемы вы прогназируите в связи с этим?
                  Да и для последующей мотивации такая информация крайне важна. Согласен полностью, если кандидат холост и не живет в гражданском браке, то ему в качестве мотивируещего фактора можно по обещать выдать хорошую невесту/ жениха

                  Комментарий


                  • #10
                    Vagabund то ему в качестве мотивируещего фактора можно по обещать выдать хорошую невесту/ жениха
                    хорошая шутка
                    На моем нынешнем месте работы в анкете присутствовали вопросы о составе семьи и здоровье. Что и было мною корректно заполнено, но в частной беседе с владельцем банка вопрос о личной жизни был задан. Признаться честно меня он не смущает, т.к. слышу его не первый раз от руководителей и уже привыкла. Но поначалу он смущал...
                    По-моему считается, что человек, не создавший семью (брак официальный или гражданский), может характеризоваться как персона, которая не сможет что-то сорганизовать и на рабочем месте. Не уверена, что это именно так....
                    А кто-нибудь знает, как происходит прием на работу на "цивилизованном западе"? Что там-то спрашивают?

                    Комментарий


                    • #11
                      Vagabund зачем же задавать не тактичные вопросы

                      Хотя бы для того, чтобы проверить психологическую устойчивость претендента. Если кандидат при вопросе о родственниках или о здоровье впадает в кому и начинает вопить про права человека, где гарантия, что он не начнет впадать в кому, когда начнет работать и квадратное катать надо будет?

                      Комментарий


                      • #12
                        Выбор есть всегда. Вопрос лишь в цене этого выбора.

                        Комментарий


                        • #13
                          fenix По-моему считается, что человек, не создавший семью (брак официальный или гражданский), может характеризоваться как персона, которая не сможет что-то сорганизовать и на рабочем месте. Это совсем не так. Считается, что люди семейные более ответственные, что они как правила на пике эмоций не склонны принимать решения по типу "Все достало, ухожу, буть что будет" или похожие решения.
                          Интересно - А человек состоящий скажем в третьем браке - супер организатор?

                          Комментарий


                          • #14
                            Pif У меня за плечами много, просто очень много собеседований и я ни когда не позволял себе задовать не тактичные вопросы. На собеседовании можно и без таковых обойтись.

                            Комментарий


                            • #15
                              Господа, вы не забыли, что мы здесь обсуждем вопросы, касающиеся генеалогического дерева при приеме на работу?
                              Если по этому вопросу сказать больше нечего, я тему закрою.
                              Nikkiпятись!!!

                              Комментарий


                              • #16
                                Dutchman Надо относиться ИМХО с пониманием к желанию большинства финансовых структур брать на работу людей "без прошлого".
                                Гусёна вплоть до бабушек и дедушек
                                А как мне быть если один мой родственник сражался в белой гвардии, а другой был красноармейцем?

                                Pif Если кандидат при вопросе о родственниках или о здоровье впадает в кому и начинает вопить про права человека, где гарантия, что он не начнет впадать в кому, когда начнет работать и квадратное катать надо будет?
                                Как правило "ушлые" успешно проходят тесты.
                                Иначе мир бы не знал ни Штирлица, ни Пеньковского с Калугиным.
                                Мне кажется тут другое -показать свою значимость.
                                Что главнее не руководитель отдела берущий спеца, а работник кадров.
                                Захотел в корзину резюме кинул(тут говорил один), захотел тестик прогнал.
                                -А вы случайно не педик ?
                                -А почему у вас разрез глаз как у секс. маньяка?
                                -А во сне у вас чаще розовый цвет преобладает или зеленый?
                                и т.д. и т.п.
                                brenda Кадровики-юристы! Почему молчите?
                                ThunderR Выбор есть всегда
                                Конечно разогнать таких шарлатанов-шаманов которые сотрудников определяют по "кофейной гуще" и всем будет хорошо.

                                Комментарий


                                • #17
                                  Vagabund Это совсем не так.
                                  Ага, значится я правильно не была уверена.
                                  i]на пике эмоций не склонны принимать решения по типу "Все достало, ухожу, буть что будет"[/i]
                                  Спорно. Я на работе не позволяю себе душевных буйств, в отличии от частной жизни...

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    тема вынесена ОТСЮДА http://dom.bankir.ru/showthread.php?t=7206

                                    Pif
                                    Вы имеете в виду: смену пола, приобретение "липовых" дипломов и регистраций, изучение ин.языков методом "погружения" за 2 недели и т.п. С таким подходом скоро можно обнаружить что "горы вокруг". И куда тогда?
                                    Последний раз редактировалось JABBA; 08.04.2004, 10:40.
                                    "Изменить это я не могу, остается извлекать из этого пользу" А.Шопенгауэр

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      думаю, что в резюме очень нежедательно использовать недействительную информацию. при нанешнем развитии связей между сб и госструктур все может легко быть проверено. одна ложная деталь может перечеркнуть все благоприятное впечатление о человеке.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Jinsa так ведь жалко
                                        к сожалению, нужно пытаться сделать резюме наиболее кратким и информативным, насколько два этих понятия могут "ужиться" вместе в свете составления резюме. найдите "золотую середину".
                                        остальное можете договорить на собеседовании (с)Pif.

                                        Jinsa пол, нестоличное образование, etc
                                        ну уж не настолько все пессимистично!
                                        я не припомню, чтобы мне встречалась открытая БАНКОВСКАЯ вакансия с обязательным требованием "только муж." и "только брэндовый вуз". может где то и иначе, не знаю.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Сообщение от C-Y-M
                                          С таким подходом скоро можно обнаружить что "горы вокруг". И куда тогда?
                                          А это каждый решает сам. Я вот, если кругом горы, иду за альпинистским снаряжением, а не за взрывчаткой. В любом случае, строить людей в чужом монастыре по своему уставу считаю абсолютно неправильным. Самое главное - лично Вам это ничего не даст. Ну засудите Вы одну-другую фирму, и чего? Работать Вам там все равно не дадут. Так и будете всю жизнь по судам таскаться. "Замучаю до смерти любую организацию - письменно, устно, по телефону. Пенсионер И.И.Козлов, т. 222-32-32" - Вы же не хотите таким быть, наверное?

                                          Между прочим, например, требование знать язык часто достаточно условно и легко обходятся, если проявить гибкость, а не идти напролом. Из своего личного опыта - устраивался как-то в контору, где зачем-то требовался разговорный английский. Причем я твердо знал (разведка донесла), что разговаривать на языке не надо (я не могу - барьер стоит), а читаю я спокойно без словаря и понимаю при этом 98%. Собеседование с первым лицом должно было быть на иностранном - он оттуда, по русски говорит хорошо, но хочет говорить по-своему. Так вот его устроила одна моя фраза, которую запомнил по фильму "Экипаж" - I speak English in little, but I can read and translate it very well, so let us speak Russian, please. Всё. Дальше мило общались по-русски. Главное - улыбаться. И не считать себя умнее всех.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Pif C-Y-M
                                            А это каждый решает сам. .... Самое главное - лично Вам это ничего не даст. Ну засудите Вы одну-другую фирму, и чего? Работать Вам там все равно не дадут. Так и будете всю жизнь по судам таскаться. "Замучаю до смерти любую организацию - письменно, устно, по телефону. Пенсионер И.И.Козлов, т. 222-32-32" - Вы же не хотите таким быть, наверное?

                                            Меньше эмоций, пожалуйста. Мы уважаем мнение наших оппонентов. Личное - обсуждается в привате.
                                            Спасибо.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              в принципе в избыточности первоначальных требований работодателя нет абсолютно ничего странного и нежелательного. принцип "просим бОльше - получаем как надо" работает. к тому же никто не застрахован от того, что эти дополнительные "примочки" не потребуются в будущем.

                                              к примеру: когда меня принимали на нынешнее место работы я знала, что у меня будет служебная машина с водителем (одна машина на начальников двух отделов банка), но мне было сказано, что тем не менее мне нужно иметь водительские права, чтобы я не была жестко привязана к водителю. к счастью, такогог случая пока со мной не было, а вот мой "смежник", пользующийся этой же машиной уже не раз самостоятельно выезжал в районы, когда наш водитель болел.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Pif Я вот, если кругом горы, иду за альпинистским снаряжением, а не за взрывчаткой.. Это дело вкуса. Вы можете так же защищать грабителей и насильников, ведь грабить и насиловать это их право и не нужно им в этом мешать. То о чём мы говорим это нарушение равноправия граждан ст. 136 УК РФ, такая же уголовщина как грабёж или изнасилование. Вашему состоянию даже название придумали "Стокгольмский синдром", но не нужно нас убеждать в правоте своего выбора "быть жертвой" .
                                                Между прочим, например, требование знать язык часто достаточно условно и легко обходятся, если проявить гибкость, а не идти напролом. Лично я предпочитаю делать то что умею делать хорошо, английским я владею примерно на Вашем уровне, но я никогда не пошлю резюме на требование "английский язык желательно".
                                                Ореховая Извините мы немного о другом, пользователей персональных автомобилей, вертолётов и т.п. отбирают как правило по "родословной" или "звонку" но не по резюме.
                                                JABBA Извините за резкость ответов, но не я первый начал.
                                                "Изменить это я не могу, остается извлекать из этого пользу" А.Шопенгауэр

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  C-Y-M Извините мы немного о другом, пользователей персональных автомобилей, вертолётов и т.п. отбирают как правило по "родословной" или "звонку" но не по резюме
                                                  в моем случае ни то и ни другое. но речь не об этом. это лишь пример, который можно транспонировать на случай с требованием языка и пр. т.е на "избыточность" требований к соискателю.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    C-Y-M Откровенно говоря, не совсем понимаю Ваш подход. Неужели я как работодатель не знаю лучше Вас, как нанимаетого, кто мне нужен - какими профессиональными качествами должен обладать претендент? Разумеется, я не имею в виду непрофессиональные качества - пол, национальность, вероисповедание, цвет кожи. И если я требую, чтобы человек знал иностранный язык - он должен знать иностранный язык. Не понимаю, почему я должен перед кем-то отчитываться в своих профессиональных претензиях.
                                                    The first thing we do, let's kill all the lawyers.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      C-Y-M
                                                      Извините за резкость ответов, но не я первый начал. Правила сайта едины для всех.

                                                      Скажите, а вы имеете положительные прецеденты в вопросе инициирования правовых разбирательств?

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        hound Не понимаю, почему я должен перед кем-то отчитываться в своих профессиональных претензиях.
                                                        В том то и проблема, что Ваши симпатии или антипатии, критерием отбора быть не могут. Кто Вы такой что бы диктовать условия игры? Вы не отдаете себе отчёт что 80% страны в которой вы пытаетесь оправдывать и проповедовать принципы эксплуатации человека человеком воспитаны на категорическом неприятии этого. Более того Вы не отдаете себе отчёт что действующие законы страны в которой Вы (надеюсь временно) живете восприняли в себе результаты вековой борьбы наёмников против нанимателей. Если вы хотите доказать что история Вас ничему не учит, приготовтесь обозреть окресности с высоты фонарного столба. Откуда у людей с такими мозгами такая власть и деньги?
                                                        JABBA Скажите, а вы имеете положительные прецеденты в вопросе инициирования правовых разбирательств?
                                                        Неужели в этой стране убедить в необходимости соблюдения законов способны только головы преступников на городской стене?
                                                        Вы даже не представляете с какой лёгкостью преценденты могут быть созданы, просто я, в отличие от аппонентов, отдаю себе отчёт в невозможности "статус кво".
                                                        Последний раз редактировалось C-Y-M; 05.04.2004, 14:45.
                                                        "Изменить это я не могу, остается извлекать из этого пользу" А.Шопенгауэр

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          C-Y-M В том то и проблема, что Ваши симпатии или антипатии, критерием отбора быть не могут. Моя задача - сформировать трудовой коллектив, который будет решать те или иные задачи. Почему же тогда не мне решать - кто подходит, а кто нет? При этом я обязан смотреть не только на то, что человек способен делать сегодня, но и есть ли у него стремление (и возможности) для дальнейшего профессионального роста (и квалификации), а также на то, как он способен работать в коллективе.
                                                          Вы (надеюсь временно) живете Абсолютно немотивированный личный выпад... Но по существу - не дождетесь. Это - моя страна, я из нее уезжать не хочу.
                                                          Если вы хотите доказать что история Вас ничему не учит, приготовтесь обозреть окресности с высоты фонарного столба. Опять личный выпад. Ну ладно, иностранных языков Вы не знаете - опустим этот вопрос. Но человек вообще-то в работе должен проявлять вежливость, терпимость, воспитанность, наконец. Когда я беседую с потенциальным сотрудником - я всегда прилагаю усилия к тому, чтобы это выяснить.
                                                          Откуда у людей с такими мозгами такая власть и деньги? Вы меня явно с кем-то путаете. Я не Путин и Ходорковский.
                                                          The first thing we do, let's kill all the lawyers.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            hound Молодец!!! Так держать!
                                                            Даря счастье другим, мы находим свое счастье! :rev:

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X