18 октября, четверг 21:30
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

зарплата 0 Usd/rur

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • зарплата 0 Usd/rur

    с чем связано указание размера зарплат в разделе вакансии в размере 0 или 1 ?
    http://p.bankir.ru/
    в чем великий смысл вакансий с нулевой зарплатой господа кадровики???

    и как вы, посетители форума, их воспринимаете?

  • #2
    dench в чем великий смысл вакансий с нулевой зарплатой господа кадровики???
    Практически везде зарплата устанавливается по результатам собеседования, вилку не всегда удается указать, да, наверно, и не надо этого делать. Т.к. сотрудник, которого оценят по нижней границе будет напрягаться, что ему платят не по максимуму. При этом на указанную вилку будут в основном реагировать специалисты, попадающие в ее нижнюю часть и надеющиеся на большую оплату, а более дорогостоящие специалисты будут считать неперспективным данное место, хотя по результатам собеседования им могли бы быть предложены более выгодные условия.
    Кстати, тут еще нельзя забывать о том, что сотрудники банка, вывесившего вакансию, увидя вилку, тоже будут хотеть больше денег. А банку проблемы не нужны.
    Nikkiпятись!!!

    Комментарий


    • #3
      Nikki хм
      При этом на указанную вилку будут в основном реагировать специалисты, попадающие в ее нижнюю часть и надеющиеся на большую оплату, а более дорогостоящие специалисты будут считать неперспективным данное место, хотя по результатам собеседования им могли бы быть предложены более выгодные условия. так я про это и говорю - кого привлекает цифра ноль - тот вряд ли спец высокой квалификации, которому на выяснение уровня зп время терять смысла не имеет.

      сотрудники банка, вывесившего вакансию, увидя вилку, тоже будут хотеть больше денег - вот это понятно

      Комментарий


      • #4
        dench

        При вводе вакансии пограмма требует, что бы было что-то указано в поле "зарплата", а указывать реальные цифры, как понимаете, не всегда целесообразно. Вот и шлепается что-то, что бы программа приняла вакансию. Чаще всего, видимо, "0" или "1". как ничего не значащие цифры. Все все понимают

        Комментарий


        • #5
          фалиминт указывать реальные цифры, как понимаете, не всегда целесообразно вот в том то и дело что мне не понятно, я ведь и спрашиваю. по программе то все понятно.
          пока вижу целесобразность в том чтобы сотрудники банка не чуствовали себя обделенными, в отсечке специалистов в пользу своего кандидата, в чем еще целесобразность?

          Комментарий


          • #6
            dench
            "Ничто не ценится так дорого, как способность дешево продаваться", не помню кто сказал, но отражает суть верно.
            Задача работодателя максимизировать навыки и умения специалиста при минимизации затрат на него (можно умолчать про соц.пакет или дать один из его элементов). Главное выявить мотивацию человека и его зарплатные ожидания. Скажем будет 10-15 резюме, наверняка среди них по навыкам и умениям будут лидеры, у кого-то з/п ожидания будут в 2 раза ниже аналогичного претендента. Естественно его первого пригласят на собеседование. Впрочем, просящего больше могут пригласить тоже, давая потом "длинный поводок" (директор в командировке, в течение 2-х недель мы дадим вам ответ и др. причины при звонке такого соискателя - "нет" ему прямо не скажут). Если руководитель не удовлетворен кандидатами, то ему могут дать "вкусного" соискателя, показав его з/п ожидания и хорошие навыки.
            Другие причины: Скажем безработный охотней согласиться на меньшую з/п, чем работающий и получающий аналогичную/чуть меньшую з/п (маневр) и пр.

            Что касается интернет-объявлений. На самом деле данной вакансией работодатель отсекает на сайте потенциальных соискателей, скажем давая критерии поиска, соискатель выбирает "з/п от ... USD", ставя от 500 у.е. он автоматом отекает все эти вакансии, пусть там предложили бы при звонке реально 600 у.е., а так работодатель потратил время зря, возможно и деньги. А вот с точки зрения соискателя такой подход разумен "Ищу работу. З/п от 1 у.е." При формировании критерия поиска работодателем "З/п до ... у.е.", ставя 500 у.е. или 1500 у.е. данный соискатель все равно попадет в число рассматриваемых.

            Комментарий


            • #7
              dench
              ОК
              прозвучали 2 причины
              1. что бы иметь возможность маневра при разговоре с кандидатом;
              2. что бы не вызвать зависти и поводов для запросов о повышении зарплаты у уже работающих сотрудников;
              Я бы добавил третью: работидатель сам еще не определился с уровнем зарплаты.

              это были причины "за" (т.е.е плюсы). теперь минусы:
              1. вакансия не попадет в выборку при электронном поиске по сумме зарплаты, поэтому, возможно, кандидат не получит о ней информацию
              2. потерянное время кандидата (ну этого работодателю не жалко), а также самого работодателя, если несоответствие между предложением и ожиданием будет выявлено на последующих этапах общения

              Комментарий


              • #8
                я бы на месте админов сайта подумал об уточнении этой позиции в программе. Добавил бы словами "после собеседования".
                А то вот лично я читая вакансии с указанием зарплаты 0 или 1 думаю что у работодателя не всё в порядке с головой, раз он:
                - стремается давайть реальные цифры во избежание...
                - считает что объявления читают не профи, а так, студенты-практиканты, которым всё равно за сколько, лишь бы устроиться.
                - что бы не вызвать зависти и поводов для запросов о повышении зарплаты у уже работающих сотрудников
                фигня это всё. Работающие во-первых, прекрасно осведомлены о зарплатах и вилках в подразделении и ничего нового не узнают, а во-вторых, их в банке никто не держит - не нравится, уходи.

                Комментарий


                • #9
                  В полне нормальная ситуация при которой работодатель не хочет показывать сколько он готов заплатит. У меня у самого бывали случаи, когда у меня стоит вилка 1200-1500, а я принимал на работу сотрудника( при чем более чем подходящего) с окладом 900. и потом я по тихоньку поднимал... к всеобщему удовольствию

                  Комментарий


                  • #10
                    фалиминт 1. вакансия не попадет в выборку при электронном поиске по сумме зарплаты, поэтому, возможно, кандидат не получит о ней информацию я скажем делую полную выборку, но ни разу не обращался по объявам с такими нулевыми предложениями, и вообще с зп ниже текущего уровня смысл есть разговаривать, мне вот кажется что это трата времени бесполезна и имеет смысл для Другие причины: Скажем безработный охотней согласиться на меньшую з/п, чем работающий и получающий аналогичную/чуть меньшую з/п (маневр) и пр.. или типа для конца 98-го.

                    Ходок с точки зрения управления кадрами это хорошо , но часто ли при этом бывали случаи, когда у меня стоит вилка 1200-1500, а я принимал на работу сотрудника( при чем более чем подходящего) с окладом 900. и потом я по тихоньку поднимал... к всеобщему удовольствиюили не реже идет пустая порода.

                    Злобыня такиеже примерно мысли витают в голове.

                    Комментарий


                    • #11
                      Злобыня, ага, поменяем ноль на "по собеседованию".

                      Лично я думаю, что в тех банках, где процесс с кадрами более формализован и строг, в частности, где зарплата белая и нет диких тайн и увольнений за ее разглошение, зарплату указывают реально.

                      Там же, где все играет, нули.

                      Теже соискатели, как более формализированные структуры, ставят точно сумму.

                      Комментарий


                      • #12
                        Michael поменяем ноль на "по собеседованию". все равно не привлекает такое объявление своей неопределенностью.
                        тем более насколько я понял из слов кадровиков при такой вакансии одна из задач ставится - минимизация зарплаты для нового сотрудника.

                        Комментарий


                        • #13
                          dench
                          "по собеседованию"
                          Это тоже более-менее заданное пространство, имеет смысл у кадровика выяснить это поле,а там думать - стоит ли оно того.

                          Комментарий


                          • #14
                            Господа кадровики скажем так в интернет прайсе вы увидели понравившийся Вам товар, а в разделе цена 0/1$. Вы естественно связываетесь с менеджером а он Вам загадочно сообщает "приезжайте поторгуемся...", а ехать в другой конец Москвы. Куда,куда Вы этого менеджера пошлёте?
                            Господа кадровики вы,так любите рассуждать о рынке труда, так вот ИХМО рынок предполагает открытость спроса и предложения и возможность оперативного сравнения и выбора, а то чем занимаетесь Вы подпольная продажа "кота в мешке".
                            "Изменить это я не могу, остается извлекать из этого пользу" А.Шопенгауэр

                            Комментарий


                            • #15
                              C-Y-M Обычно кадровики при телефонном собеседовании задают примерно следующий вопрос "Каковы ваши зарплатные ожидания?"

                              А еще многие сосикатели в резюме так прям и пишут " зарплата от ____"

                              Комментарий


                              • #16
                                C-Y-M так вот ИХМО рынок предполагает открытость спроса и предложения
                                Рынок труда не типичный рынок.... да и не все рынки являются открытими.. к примеры рынок ERP-систем

                                Комментарий


                                • #17
                                  Ходок "Каковы ваши зарплатные ожидания?" и что посоветуешь говорить на такой вопрос?
                                  JABBA легко ли выяснить это поле?

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Ходок А еще многие сосикатели в резюме так прям и пишут " зарплата от ____"
                                    Даааа....а ведь встречаются при этом такие прикольные личности
                                    Вот помню пришло резюме на кандидата на должность управляющего регионального филиала, с пометкой "Оклад меньше 15000 USD" (!!!) не рассматривается! Приколист!

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      JABBA имеет смысл у кадровика выяснить это поле,а там думать - стоит ли оно того
                                      Рассмотрим частный случай.
                                      Пример. Рынок готовых специалистов по созданию филиалов и прочих структур банка очень специфичен и узок. На данном сегменте таких спецов вот просто так не найдёшь, и следовательно опыта общения у большинства кадровиков с ними нет.
                                      Вопрос. Банк принял решение развивать свою филиальную сеть. Юристы банка специфики работы не знают и не тянут. Надо брать заточенных спецов с опытом знаний регионов. Что кадровик банка может посоветовать профи-кандидату в данном случае?

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Злобыня а почему приколист? по сути или по форме изложения?

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          sanyek по сути. Управляющие филиалами столько не стоят.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Злобыня странно. на мой взгляд - стоят (если говорить про региональные филиалы). В одном из нижегородских банков, который сейчас стал вашим филиалом - там замуправляющего столько же получал (не знаю, получает ли сейчас).
                                            Ты считаешь, нормальный человек пойдет работать за штуку (пусть даже и в провинции)?

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              sanyek В одном из нижегородских банков, который сейчас стал вашим филиалом
                                              интересно....это каким это нашим филиалом??? Наш филиал - это чей?
                                              замуправляющего столько же получал
                                              Ты не путай оклад и бонус, на котором сидят все руководители филиалов в большинстве случаев! Вот оклад в такую названную сумму не вписывается, а вот система бонусирования от прибыли - вполне.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Злобыня я тебе в b-mail написал - чей.
                                                Если не секрет - по какому принципу формируется бонусная часть?

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  sanyek Если не секрет - по какому принципу формируется бонусная часть?
                                                  Секрет. У каждого банка свои подходы.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    dench

                                                    "Каковы ваши зарплатные ожидания?" и что посоветуешь говорить на такой вопрос?Называть конкретную сумму или ее минимум, например, от ..... в зависимости от соц.пакета. Даже при всем желании сэкономить на з/пл потенциального работника, обычно, платят столько, сколько просите, т.к. человек вменяемый и ориентирующийся в рынке вряд ли заломит что-то запредельное. Ну, а если кадровик при этом падает в обморок от "аппетита" соискателя, требования которого не чрезмерны и обоснованы, значит соискателю с ними с самого начала не по пути. Я считаю, что вопрос этот нормален и обязателен, а ответ на него только ускорит взаимопонимание. А на счет того, что указывают 0/1 ...,
                                                    мне кажется, несерьезно даже обращать на это внимание, т.к. Вы же в первую очередь смотрите на подходящую Вам позицию. Если у Вас есть, что предложить, не думаю, что позвонить в несколько мест будет затруднительным. Можете сами сразу спросить о разбросе предлагаемой ими з/пл.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Шикаладная у нас позиции в разных конторах ходют на порядок (в 10 раз т.е.). причем формирование общей суммы идет по разному, бонусы опять же по которым кадровик ничего не скажет.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        dench

                                                        Если Вы своим звонком попадаете в контору с бонусами и 10-кратными "хождениями" ......., то думаю там! Вы, как минимум, застрахованы от удивления с их стороны.
                                                        Ваша позиция, по-моему, наглядная демонстрация желания "не продешевить" бы. Беда прям с конторами, не указывают, планки, понимаш... Не всегда удается узнать, сколько контора готова дать за Ваш труд, не так ли?
                                                        ИМХО, каждый человек в каждую конкретную минуту может назвать сумму, за которую он согласен работать, т.е сам! определяет свою цену. Ее ему, обычно, и дают.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Шикаладная моя позиция - не терять время и усилия на бессмысленное
                                                          но ведь я могу ошибаться и/или не знаю как вытянуть инфо с мин времени, вот и задаю вопросы по теме.

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            dench

                                                            Тогда логичнее идти по другому пути. Опубликовать резюме с указанием минимума. "Бессмысленное" само отфильтруется

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X