17 ноября, суббота 05:22
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Вы стали начальником, что делать?

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Вы стали начальником, что делать?

    Глупый наверное вопрос, но все же:

    Мне 23. На прошлой неделе мне предложили прямо с академической скамьи (я преподаю в универе банковский анализ и учусь в аспирантуре) стать начальником отдела в одном из филиалов системного банка. Направление - пластиковые карточки. Руководству банка понравились мое видение этого бизнеса и мне давали полномочия по его внедрению в практику банка.

    Если честно, отказался. Не потому, что побоялся - просто столько затеял в универе, что не могу бросить. Но предложение остается в силе еще до конца праздников.

    В связи с этим вот какой вопрос: как Вы решали проблему прихода (перехода) в другой банк на место начальника? Какую политику продвигали? Как входили в новый коллектив? Интересно было послушать разные мнения.
    ===========
    С уважением,
    Marx

  • #2
    Marx Вопрос далеко не глупый. Вам - 23. Если Вам предложили такую должность - значит в Вас уверены. Только теория - это одно , а практика - совсем другое ...Сейчас Вы читаете лекции, ведете практические занятия...наверное...Вы на своем месте...учитесь в аспирантуре... Сегодня руководству банка понравилось Ваше видение .....а завтра ? У Вас много затеяно на работе в Университете...бросать ?...Мне , кажется, что нужно самому себе задать вопрос : А надо ли мне это все ? ...В крайнем случае, Вы можете просто консультировать этот банк по данным вопросам....если они в этом нуждаются...
    Переход на новую работу...при этом всегда присутствует элемент стресса....
    Вы сами спрашиваете о вхождении в коллектив....И потом Ваше видение - это хорошо, а Вы уверены в себе, что достигнете результата ?
    Мой совет - не торопитесь !! Ваше от Вас никуда не уйдет...Закончите спокойно аспирантуру...Начальником стать Вы всегда успеете...не в этом , так в другом банке...Поверьте, умные люди всегда нужны. Удачи Вам.

    Комментарий


    • #3
      Marx
      Вы честный!
      Я лично согласна с Вашей позицией.

      Хотя, быть может, Вы и примете предложение - суть не в этом - главное чувствовать, что делаешь свое дело и на своем месте.
      ________________
      С уважением.
      +

      Комментарий


      • #4
        Marx
        Ну - если отдел маленький - 2-4 человека - то можно, ничего страшного нет. Главное - хорошо узнать людей, с которыми работаешь, что от них можно ждать и что им можно поручать. Авторитет лучше зарабатывать своим профессионализмом, чтобы люди видели - начальник потому и начальник, что больше знает и умеет, может организовать работу, а не потому, что "сынок":-). И не надо стеснять по первости спрашивать и просьт помощи у более опытных колег. Вообщем - относись к людям "по-человечески", не задирай нос, зря не командуй (по-больше просьб, а не приказаний), приходи раньше, уходи позже всех - и все будет хорошо:-)
        [m]графство - это не титул, это - состояние души.[/m]

        Комментарий


        • #5
          Marx
          Понятно, что Вы молоды и опыта никакого. Но это преодолимо, если у Вас в подчинении будут достаточно грамотные и опытные специалисты. Постепенно втянетесь и научитесь. А вот если этого нет (грамотных и опытных), то я Вам сочувствую, если Вы примете предложение. По крайней мере чувство полной растерянности Вам гарантировано.
          А вообще все индивидуально. Я знаю людей (начальников) которые хорошо устраивались, не имея ни опыта, ни знаний (дка и ума немного). Но это уже совсем другая история...

          Комментарий


          • #6
            Marx

            Из жизни. В бытность преподавания в ВУЗе на факультет пришел директор консалтиновой фирмы, попросил подыскать толковых студентов. Взяли несколько, так вышло что из одной группы ребята за пол года стали - начальник отдела маркетинга, зам начальника финотдела и старший специалист финотдела.

            Из консалтинга он уходил и пришел на объединение,чтобы реально исправить ситуацию. Молодые головы понадобились для креативной работы, старые кадры занимались исполнительской работой. Ребята учились в это время на 3-м курсе д/о, как препод того курса могу сказать - очень толковые ребята.
            Последний раз редактировалось JABBA; 29.04.2002, 09:59.

            Комментарий


            • #7
              Мне, кажется, что здесь не идет речь об "не имении опыта и знаний". Конечно Вы еще очень молоды, и Ваши планы вдруг могут резко измениться. И в таком возрасте еще тяжело принимать решения, т.к. еще не всегда знаешь и себя, и что у тебя получиться в жизни, что ИМЕННО ТВОЕ.
              Начальником быть не просто в банке, нужны не только теоритические знания, но и практика. Это часто совсем разные вещи. И просто теорию разрабатывать, не попробывав ее на практике, мне, кажется невозможно.
              А входить в новый коллектив - это тоже жизненный опыт, который просто необходим. И совсем не страшно!!! Особенно учитывая мудрые советы ГРАФА.
              На преподавательскую работу всегда можно вернуться, защититься можно и работая и "работа канд/докторская" будет интереснее. Кстати, многие мои знакомые учатся в аспирантуре и работают в банках, защищаются, и даже спецкурсы - лекции читают, и правильно делают!!!
              Такие предложения на работу без банковского опыта, очень редко бывают. Может быть надо Вам подумать, может быть ЭТО ваше? Ну, а если нет, то уже потом будете знать.
              "Думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь. "
              Мой вкус очень прост - из всего я выбираю только самое лучшее. В человеке все должно быть прекрасно: и достоинства, и
              недостатки.

              Комментарий


              • #8
                все зависит от жизненных планов и задумок на нынешнем месте работы:

                для роста в любом качестве нужно опыт работы с подчиненными людьми набирать - этому, к сожалению, не учат в универах.
                сравните объективно:
                - количество людей, которые будут в течение 1-2 лет в непосредственном подчинении,
                - в Универе - какой будет статус? преподаватель-семинарист в команде с опытным лектором или лектор с командой молодых семинаристов? это почасовой спецкурс или основной предмет ?

                Если нравится околонаучными изысканиями заниматься (это, кстати, имхо полезно для работы - как по методическим основаниям, так и в дельнейшем - при поиске молодых амбициозных сотрудников) то
                - сохранится ли в банке возможность подработки в Универе и аспирантских занятий (о наличии свободного времени для этого - отдельная тема)?

                насколько я понял, профиль также меняется - был банковский анализ, т.е. "мидл-офисная" функция, а предлагают на фронт идти. здесь уже от черт характера много зависит.

                по личному опыту могу сказать только, что "теория, мой друг - суха ... и т.д..."
                был стажером в НИИ, аспирантом и спецкурсы вел, но а) денег мало, б) знаний не хватало об объекте - нужна практика обязательно .

                Приведу пример, вам должно быть извзестный: Дж.М. Кейнс ведь работу свою основную про инфляцию и т.п. начал делать после многих лет практической работы на финансовом рынке.
                DenM, CIA

                Модератор форумов

                Комментарий


                • #9
                  Предварительно Вам ДЕТАЛЬНО нужно оценить текущую ситуацию на предлагаемой работе и составить полную картину (новое направление , уже что-то есть в банке , в каком сосотоянии , причины этого предложения ()и т.д.)

                  Комментарий


                  • #10
                    Далее - определив проблемные зоны и способы их устранения , ПРЕДВАРИТЕЛЬНО оговорить это с работодателем во избежание будущих рабочих проблем уже в качестве ответственного .
                    Также обратите внимание :
                    - начальник - это на 80% управленец , и только на 20 % - реализатор идей и проектов
                    - поскольку предлагают работу в филиале - то генеральное направление Вам будет устанавливать головной банк , самостоятельно и независимо Вам работать не позволят.

                    Комментарий


                    • #11
                      Марксу
                      Определитесь, что Вам ближе - акакдемизм или реальная работа в живом бизнесе (хотя, навскидку, сделать это, не "попробовав" бизнес процессы Вам будет сложно) И то и другое имеет большие плюсы и минусы (причем их расстановка сугубо индивидуальна, как и материально-карьерные притязания )

                      Всё остальное в Вашем возрасте не страшно - освоитесь Благо, база, умение и желание учиться и чувство ответственности за свое дело у Вас, судя по всему, есть.

                      Конечно, можно попытаться совмещать реальный бизнес с преподаванием, но это довольно сложно, особенно на этапе становлений бизнес-направлений.

                      Комментарий


                      • #12
                        Marx Вопрос хороший, думается мне, что отказыватья от роста, (назовем его так) не следует, новое место новый неоценимый опыт практической работы. Знаю людей которые занимались практической работой и успевали получить кандидата , читать лекции.
                        По мне это лучшие преподаватели
                        Надо идти, а опыт работы придет по ходу, будет трудно, но очень интересно.

                        Комментарий


                        • #13
                          Все зависит от тебя!!!
                          От характера, склонностей, умения управлять людьми, отделять главное от вторстепенного...

                          С моей точки зрения (и моего характера), если я знаю хотя бы полоину от требумого - пошел бы этим начальником. остальное приложится.

                          тем более у тебя есть карт бланш по крайней мере на полгода. тебя же пригласили - значит первое время пинать не будут, и твои требования-условия выполнять будут. А уж потом подавай результат или по крайне й мере подход к результату...

                          Комментарий


                          • #14
                            Иди конечно

                            Отбрось синдром Винни-Пуха ("у меня в голове опилки", в том плане а вдруг я чего-то не сумею) и вперед

                            К тому же так то просто не позовут В тебя верят, это в данном случае главное

                            Все остальное (умение управлять людьми и т.д.) приложится, если конечно ты не относишся к людям, которым априори этого не дано
                            Главное не под кого не подстраивайся, но и обижать без толку никого не надо Короче все как в "обычной" жизни

                            И еще Проси побольше денег etc. Чтобы если что, хоть воспоминания приятные остались

                            Комментарий


                            • #15
                              vsv
                              Все остальное (умение управлять людьми и т.д.) приложится, если конечно ты не относишся к людям, которым априори этого не дано
                              это вы очень даже зря. примерно так же можно сказать и Зурабу Церетели какому-нибудь - ваяй, дескать, не страшно, что не умеешь.

                              если не хочешь шишки на свою голову сшибать - надо чужие управленческие ошибки/опыт изучать, а не ждать, когда озарение придет и бог на душу положит. поэтому я и советую - соглашаться, если в Универе планы не строятся на карьерный рост - чтобы первый опыт работы с людьми получить. дальше без этого будет сложно
                              DenM, CIA

                              Модератор форумов

                              Комментарий


                              • #16
                                Marx
                                Вы стали начальником, что делать?
                                Работать.
                                Мне тоже предложили в 23 стать начальником отдела пластиковых карт филиала московского банка. Правда, у меня был опыт работы с пластиком в банке. Согласилась. Работаю. Получается.
                                как Вы решали проблему прихода (перехода) в другой банк на место начальника?
                                Со старой работой уже все было решено (никаких перспектив), поэтому проблемы не было как таковой, тем более, что на новом месте все устраивало: руководство, з/п, коллектив.
                                Политика? Выше правильно граф написал, вот примерно так и действую.
                                А в коллектив на удивление легко и хорошо удалось войти, т.к. уже написала выше, он (коллектив) подобрался молодой, сплоченный и доброжелательный.
                                Вам удачи! Соглашайтесь, не пожалеете.
                                С уважением
                                С уважением

                                Комментарий


                                • #17
                                  2 DenM

                                  так же можно сказать и Зурабу Церетели какому-нибудь - ваяй, дескать, не страшно, что не умеешь
                                  Так он и сам не знает, дано ему или нет
                                  А если все - таки (в отлицие от Зураба Церетели ) дано? Не попробовав не узнаешь К тому же раз предлагают, значит верят что справится

                                  чтобы первый опыт работы с людьми получить. дальше без этого будет сложно
                                  Ну и я в общем-то о том - же по большому счету. Опыт получит, если дано - приложиться

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Marx
                                    Я Вас очень даже понимаю. Дело в том, что начальником надо родиться, тут совсем дело даже не в возрасте. Я, например, терпеть не могу быть начальником (не шучу), однако иногда приходится, т.к. не все это понимают. Тут уже свой склад характера надо учитывать. Я с большим удовольствием работаю и у умным и с глупым начальником, чем когда сама им становлюсь. Есть же люди но натуре хорошие начальники (не обязательно очень компетентные) или хорошие исполнители (которые еще и учат своих начальников). Мне больше импонирует последний тип людей, как это не странно. Каждый решает для себя сам что для него более приятно.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Nada начальником надо родиться
                                      НЕ СОГЛАСЕН, есть люди у которых это лучше получается это да.
                                      Но научить можно любого и чему угодно.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        tnt поддерживаю - с разным, конечно, эффектом, но научить можно.
                                        только вот в ВУЗе этому не учат, а только на практике.
                                        да еще бы учителя хорошего - чтобы и предмет знал, и не сволочью был.
                                        на этот момент, кстати, мы Marxу и не обратили внимание.

                                        люди то там в начальстве хорошие? а то кинут...
                                        DenM, CIA

                                        Модератор форумов

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          DenM люди то там в начальстве хорошие? - типа "хорошие" кинуть не могу никохда,да?

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Привет всем.

                                            Сразу же поблагодарю за столь интересную дискуссию и советы. Скажу честно – не ожидал, хотелось все же узнать опыт перехода в другие банки, а вышло рассмотрение персонального дела гражданина Маркса

                                            Кроме того, извинюсь за то, что, начав дискуссию, не поддержал ее в течение дня – просто пары были в универе первая, третья и шестая – т.е. с восьми утра и ровно до 18.00. Вот такая вот работа в универе. DenM Это о наличии свободного времени

                                            Опять-таки, если честно, то мне не хотелось обсуждать ни мои заслуги, ни сам факт перехода в этот банк. Для себя, WE tnt vsv, я уже решил отказаться. Однако по совету Tornado «В крайнем случае, Вы можете просто консультировать банк по данным вопросам» я предложил выступить внешним консультантом этого филиала. Руководство банка согласилось. Таким образом, и волки сыты, и овцы целы J)

                                            Теперь хотелось бы пройтись по флейму, если Вы позволите:
                                            ===========
                                            С уважением,
                                            Marx

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Marx Я искренне рад за Вас...успехов Вам на этом поприще !!

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                tnt, DenM
                                                Естественно можно, но нужно ли, если человек сам этого не хочет...
                                                Думаю, что молодой человек не лучший выход для себя нашел, т.к. чему это можно наконсультировать в 23-то года, для этого необходима не только теоретическая, но и практическая база.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  2 Nada

                                                  чему это можно наконсультировать в 23-то года, для этого необходима не только теоретическая, но и практическая база

                                                  Многому Nada, многому Все зависит от конкретного человека, и число 23 в данном вопросе не показатель Я и в 21 консультировал (конечно это не было моим основным занятием )
                                                  Часто как раз советы людей с большим практическим опытом не несут в себе ничего рационального по причине зацикленности указанных субъектов на неких стандартных алгоритмах деятельности и неспособности от этого самого опыта абстрагироваться
                                                  Так что не стоит ставить вопрос так однозначно

                                                  2 Marx
                                                  Решил и решил В любом случае удачи

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Извините за столь долгий ответ.

                                                    toto и lexaN
                                                    Понятно, что Вы молоды и опыта никакого наверное, все-таки опыт - дело наживное, но все же приведу несколько строк из своего резюме:

                                                    Окт 2001 -Янв 2002 Banca CARIGE S.p.a, аналитический
                                                    департамент, Генуя (Италия) - Анализ
                                                    эффективности филиальной сети банка
                                                    Дек 1999 - Июнь 2000 Национальный Банк Украины, Департамент
                                                    пруденциального надзора, - Анализ эффективности
                                                    банковских слияний в Украине
                                                    Май 1999 - Сент 1999 Морской Транспортный Банк, Одесский филиал,
                                                    Управление счетами Одесского морского порта
                                                    Сент 1998 - Ноя 1998 Государственный экспортно-импортный банк
                                                    Украины, Одесский филиал - Практика в отделе
                                                    международных расчетов
                                                    Июнь 1998 - Авг 1998 Банк Российский кредит. Представительство в Киеве
                                                    Операции с государственными ценными бумагами
                                                    Апр 1998 - Май 1998 Киевский институт инвестиционного менеджмента -
                                                    Курсы торговцев ценными бумагами
                                                    Сертифицированный специалист
                                                    С точки зрения академических успехов
                                                    1997 - 2000 стипендиат Президента Украины
                                                    1998 Победитель всеукраинской Олимпиады по
                                                    банковскому делу

                                                    Вам решать, много это или мало для 23 лет. Я думаю, что можно было бы достичь большего, и я уверен, что многие из вас этого достигли. Rider - уважаю!!! Но знаний об объекте DenM , Nada хватает. Хотя конечно же вопрос чему это можно наконсультировать в 23-то года, я думаю частично все-таки актуален. Я думаю, мы все согласимся, что с каждым часом узнаем что-то новое, и, возможно, становимся более грамотнее и/или умнее.

                                                    Однако однажды из уст управляющего Одесского банка услышал фразу, противоположную мнению Tornado «… Поверьте, умные люди всегда нужны …», а именно: «Нам умные не нужны. Мы умные, если Вы будете умными, то вы будете вместо нас». Я думаю, что я пронесу эту фразу через всю свою карьеру, и докажу ему правдивость его же мнения, хотя не уверен, чтобы он этого уж очень хотел.
                                                    ===========
                                                    С уважением,
                                                    Marx

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Благодарен граф за его советы. Поверьте мне, я не смог бы по-другому работать и действительно готов отдаваться делу все время. JABBA , я постоянно нахожусь в банках, в самых разных, многие просят подыскать хороших исполнителей среди студентов, а таковых, к сожалению немного, поэтому как преподаватель преподавателю завидую.

                                                      Не соглашусь наверное только с DenM : «нужен опыт работы с подчиненными людьми набирать - этому, к сожалению, не учат в универах» Учат и еще как учат. Я написал в начале, что многое начал в универе, постараюсь описать хоть в общих чертах что именно:
                                                      1. открыл библиотеку иностранной литературы по экономике и финансам (около 1000 томов). В подчинении 2 библиотекаря.
                                                      2. затем на базе библиотеки открыл Ресурсный Центр для молодых экономистов и хотел бы открыть сайт, куда могли бы обращаться молодые исследователи за информацией об исследовательских грантах, стипендиях и программах. Ежедневно общаюсь с 15-20 аспирантами, стараясь координировать их работу.
                                                      3. разработал проект создания Центра банковских и экономических исследований, который, Tornado, в будущем должен заниматься консалтингом банков. Уже сейчас работают под моим и не только руководством 12 человек.
                                                      4. занимаюсь созданием ассоциации молодых экономистов Одессы. Хотелось бы объединить инфу об аспирантах экономических специальностей в единую базу данных. Затем создать инет-форум для обмена мнениями по экономической проблематике, а также для публикации работ молодых экономистов.
                                                      5. полуофициально (распоряжение уже есть, а зарплаты еще нет) возглавляю отдел международных проектов - занимаюсь сбором, распространением (через ресурсный центр) информации о международных проектах, а также их инициированием и координацией.
                                                      6. вхожу в рабочую группу по созданию новой специальности в универе - Муниципальная экономика ( по моему проекту, который я сделал в Италии www.unige.it )
                                                      7. занимаюсь планированием студенческой недели во Флоренции www.fondazione-delbianco.org, куда (по моему проекту) должны поехать 8 студентов + препод с семинаром по международному туризму
                                                      8. открыл факультативный семинар по мат и стат методам для аспирантов второго года обучения и пробил эту идею через научную часть универа; семинар постоянно посещают около 20 человек;
                                                      9. создаю группу аспирантов и студентов старших курсов, которые интересуются применением нейросетевых технологий в банковском анализе (кто интересуется, приглашаю присоединиться - может получиться интересное сотрудничество)
                                                      10. преподаю Микроэкономическое моделирование банковской деятельности, как преподаватель Проекта Гражданское образование www.cep-bum.kiev.ua. Кроме того? по этой программе за год организовал 2 Зимние Школы по экономике в Одессе.
                                                      11. разрабатываю модель оценки прибыльности индивидуального бизнеса для одного из банков Одессы - см. http://forum.uabanker.net/ikonboard....=ST;f=15;t=552 и http://dom.bankir.ru/showthread.php?s=&threadid=18649
                                                      12. добавьте к тому же, что за год четыре месяца провел в банке www.carige.it в Италии.
                                                      13. и кроме всего еще 7 групп анализа и банковского дела по 36 часов в семестр + 10 курсовых + дипломница))
                                                      14. +диссертация по теме «Слияния банков», которая из-за всего выше перечисленного находится в зачаточном состоянии.
                                                      15. а недавно просто организовал пивную вечеринку пластиков в Одессе - см. http://forum.uabanker.net/ikonboard....=ST;f=15;t=285
                                                      16. да и консультирование банка уже стоит прибавить
                                                      Это все на сегодня. Однако завтра могут родиться новые проекты, которые я

                                                      буду стараться реализовать. Как я могу все это бросить???
                                                      ===========
                                                      С уважением,
                                                      Marx

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Anmax

                                                        В банке многое, что плохо. Это системный банк, который входит в лидеры карточного бизнеса в Украине. Однако в Одессе очень плохо работает. Атмосфера в отделе очень плохая. Фронта DenM как такого вообще не существует - один кабинет, в котором и фронт, и бэк на 5000 карт вместе. Первая моя идея, когда я вошел в кабинет, заключалась в его смене.

                                                        Anmax Над Вашим замечанием по поводу «начальник - это на 80% управленец, и только на 20 % - реализатор идей и проектов» думал около 40 минут - анализировал свое соотношение. DenM сказал, что «…здесь уже от черт характера много зависит…» - у меня есть и то и другое COI , хотя генерирование все же перевешивает. Но чего точно нет, Nada - так это «исполнительства» в плохом смысле этого слова, хотя даже не знаю есть ли таковое слово. Я по натуре лидер и генератор идей, хотя понимаю, что на уровне филиала делать это будет достаточно трудно. Но спасибо Anmax за замечание.

                                                        И в завершении моего письма, vsv, зарплата в универе - около 350 у.е. Для Одессы в принципе это неплохо. В банке предлагают пока что такой же уровень, так что идея зарплаты не первостепенна.
                                                        ===========
                                                        С уважением,
                                                        Marx

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          И все-таки были ли прецеденты, кроме Rider перехода в другой банк на руководящие должности? Очень интересен опты такого перехода, проблемы во взаимоотношениях.
                                                          ===========
                                                          С уважением,
                                                          Marx

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            2 Marx

                                                            Ну про зарплату etc это была шутка
                                                            Хотя чем блише 30 и более , тем это становится все более важным

                                                            Опыт есть Мы пришли вдвоем, изначально на отдел "за рамками" Управления, с подчинением на уровне Председателя банка, с целью (цель ставилась руководством) посадить нас на управление Я думаю не надо объяснять, чем это кончилось Предыдущее руководство было мягко убрано (не нами )
                                                            Проблем во взаимоотношениях особых не было
                                                            Отношений ни с кем не портили, ибо ситуация на данном направлении работ в банке мягко говоря оставляла желать лучшего и все прекрасно понимали что к чему
                                                            Изначально договорились с руководством что и как, в частности было определно, что от нас требуется результат, мы его даем Как мы это делаем - наше дело, пока это не касается безопасности банка и прочих подобных вопросов
                                                            Сразу оговорили жесткие условия для сотрудников, в первую очередь по отношению к делу (проф пригодность сама - собой разумеется), конечно же не утрируя и не выдвигая требований "гореть" на работе С другой стороны, если человек старается, то ему оказывается всяческая поддержка, в т.ч. и материальная в виде премий, повышений з/п и т.д. Ну собственно техническая часть организации работы это уже детали
                                                            Из сотрудников кто хотел остаться имели на это шанс, в итоге штат обновился где-то на 60 %

                                                            Правда у нас у обоих был до этого опыт работы на так или иначе руководящих должностях
                                                            Но так чтобы сидеть, тщательно продумывать на уровне "а здесь я эффектно повернусь и облокотившись рукой на стол скажу, строго глядя в глаза, ..." - этого не было Все как - то само собой

                                                            Единственная проблема - наличие некоей ревности со стороны руководства других структурных подразделений, ибо получилось в итоге некая такая "элитарность", в плане большей нашей самостоятельности, но это дело такое Просто не обращаем внимания

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X