20 ноября, вторник 20:14
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Вопрос знатокам заполнения трудовых книжек

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Вопрос знатокам заполнения трудовых книжек

    Не подскажет ли кто такую вещь - когда заканчивается у работника срочный трудовой контракт и он сообщает о намерении его не продлевать, какую формулировку прекращения трудовых отношений укажет кадровик в трудовой книжке: "уволен по собственному желанию" или "уволен в связи с окончанием срока действия трудового договора"?

  • #2
    Формулировка "уволен по собственному желанию" предусматривает увольнение сотрудника, принятого на работу на неопределенный срок, поэтому в данном случае она применяется ограниченно. Поскольку с сотрудником был заключен срочный трудовой договор, то он соответственно увольняется " в связи с окончанием срочного трудового договора", если соответственно срок закончился. Если же нет, но надо смотреть сам договор и основания его досрочного расторжения. В случае, если такое основание, как собственное желание работника, там предусмотрено, то пожалуйста, можно указать, если нет- увольнение по другим имеющимся основаниям либо по окончанию срока договора. А вообще, задавайте такие вопросы в "юр. вопросах", с удовольствием отвечу, может будут и другие варианты ответов, а здесь и сейчас я оказалась случайно.

    Комментарий


    • #3
      "уволен в связи с окончанием срока действия трудового договора"?
      естественно.

      Комментарий


      • #4
        Несомненно второе.
        Поддерживаю откликнувшихся.

        Комментарий


        • #5
          Уважаемые коллеги!

          Вышло Постановление об изменении порядка заполнения трудовых книжек. Начали ли Вы использовать новвоведения?
          Вопрос связан с необходимостью проставления подписи работника в трудовой книжке (при увольнении), которая подтверждает, что он согласен со всеми записями сделанными по последнему месту работы. То, что надо брать подпись работника никто не спорит, вопрос куда эту подпись ставить?......
          В раю, конечно, климат получше, но зато в аду более приятное общество!(C)

          Комментарий


          • #6
            Постановление Минтруда РФ от 10 октября 2003 г. N 69
            "Об утверждении Инструкции по заполнению трудовых книжек"

            Зарегистрировано в Минюсте РФ 11 ноября 2003 г. Регистрационный N 5219

            http://www.garant.ru/hotlaw/files/f141113.rtf
            DenM, CIA

            Модератор форумов

            Комментарий


            • #7
              Евгения
              Ознакомление со всеми записями производится в форме Т-2.

              Когда вы издаёте приказ о кадровом перемещении, вы делаете запись в
              табличке раздела III. ПРИЕМ НА РАБОТУ И ПЕРЕВОДЫ НА ДРУГУЮ РАБОТУ (3-я страница). В этой форме, в столбце 6 (подпись владельца трудовой книжки), вы знакомите сотрудника о каждом перемещении.

              При увольнении вы заполняете раздел XI (страница 4), где работник так же ставит свою подпись.
              Via latina ad use

              Комментарий


              • #8
                Guard
                Про Т-2 я уже давно в курсе. У меня был вопрос именно про трудовые книжки.
                В раю, конечно, климат получше, но зато в аду более приятное общество!(C)

                Комментарий


                • #9
                  Евгения
                  А где говорится о том, что работник расписывается в трудовой книжке???

                  Согласно Постановления Правительства от 16 апреля 2003 г. N 225:

                  12. С каждой вносимой в трудовую книжку записью о выполняемой работе, переводе на другую постоянную работу и увольнении работодатель обязан ознакомить ее владельца под расписку в его личной карточке, в которой повторяется запись, внесенная в трудовую книжку
                  Via latina ad use

                  Комментарий


                  • #10
                    Уважаемый Guard!
                    В том же Постановлении, которое Вы цитируете:
                    п. 35. При увольнении работника (прекращении трудового договора) все записи, внесенные в его трудовую книжку за время работы в данной организации, заверяются подписью работодателя или лица, ответственного за ведение трудовых книжек, печатью организации (кадровой службы) и подписью самого работника (за исключением случаев, указанных в пункте 36 настоящих Правил).

                    Вопрос в другом - если эта подпись нужна - то как именно она ставится? Ждали выхода Инструкции - вот она вышла, но там НИЧЕГО про подпись (и даже про необходимость подписи) работника не сказано. Кадровики в недоумении.

                    Комментарий


                    • #11
                      HOK
                      Прошу извенения за казус. Заработался.

                      Ощущение, что описанное в п.35 это личная инициатива очередного обиженного правозащитника или профсоюза раблотников, которые плохо работают.
                      Полагаю, что при отсутствии официальных разъяснений оптимальней всего делать обычное заверение в виде: "с записями с___ по ___ согласен" или что-тоо в этом роде.

                      А МОЖЕТ КТО-НИБУДЬ ЗАПРОС В МИНТРУДА СВАЯЕТ???
                      Via latina ad use

                      Комментарий


                      • #12
                        Уважаемые банкиры и банкирши.

                        Вопрос. Куда сдается кадровый архив банка при ликвидации?
                        Моя приятельница работа в "ЭЛБИМ-банке". Увольнясь оттуда, по простоте душевной, не забрала трудовую книжку. А сейчас очень хочет ее найти. Реально ли это? И где ее поискать?
                        Буду очень признательна за ответы.

                        Комментарий


                        • #13
                          Malvina

                          Куда сдается кадровый архив банка при ликвидации?

                          В госархив по территориальности.
                          Via latina ad use

                          Комментарий


                          • #14
                            Уважаемые кадровики!
                            Столкнулась с таким вопросом: у принятого на работу в декабре 2003г. в трудовой книжке на последнем месте работы сделана запись об увольнении по собственному желанию (дата увольнения - декабрь 2003г.). Запись произведена без учета требований Постановления Мин-ва труда и социального развития РФ от 10.10.2003г. N 69 (т.е. ссылка на ст.80, вместо ссылки на пункт 3 статьи 77, использование сокращений: ТК, Пр., РФ и др.). Каким образом следует поступить (запись о приеме на работу сегодняшним числом пока не произведена):
                            1. оставить все, как есть
                            2. по старому месту работы сделать запись в ТК о признании последней записи недействительной и произвести новую запись об увольнении по собственному желанию - в полном соответствии с Пост.69?
                            Заранее благодарю за ответ.

                            Комментарий


                            • #15
                              elena_ml
                              Желательно переделать запись на старом месте работы
                              В раю, конечно, климат получше, но зато в аду более приятное общество!(C)

                              Комментарий


                              • #16
                                Евгения
                                Не могли бы Вы уточнить:
                                1. Какие именно записи следует сделать в ТК:
                                - сначала за следующим порядковым номером (14): "Запись за номером 13 недействительна."
                                - затем запись (в соотв. с Пост.N 69) за номером 15 с указанием в графе 3: "Уволен по собственному желанию, пункт 3 статьи 77 Трудового кодекса Российской Федерации." В графе 4 "Приказ N 88 от 26.12.2003".
                                (Для сравнения запись 13 в ТК выглядит так: в графе 3 "Уволен по собственному желанию (ст.80 ТК РФ)"; в графе 4 "Пр.N 88 от 26.12.03г"
                                И еще вопрос: а где должна быть подпись самого работника? следующей строкой?

                                Комментарий


                                • #17
                                  уважаемые, может я вас неправильно поняла- подпись работника ставиться только в Т-2, а в трудовой книжке этой графы нет. - Я спрашиваю потому, что большая часть трудовых выпущена из печати до 2003 года. Скажем так, в обычной трудовой (старой) действительно нет графы для подписи работника, поскольку она только одна на 1 листе трудовой книжки.
                                  Если бы Фараон был наместником бога, то он бы не спрашивал Давида о сути мини-максного экономического цикла Леонтьева ИМХО

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    elena_ml
                                    -а вы уточняли этот вопрос с представителем ПФ -инспектором по трудовым книжкам?
                                    Если бы Фараон был наместником бога, то он бы не спрашивал Давида о сути мини-максного экономического цикла Леонтьева ИМХО

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Нет, не уточняла - не имею такой возможности. Потому и обращаюсь к помощи коллег. Пока мы так ничего и не предприняли по данному вопросу - вдруг, заставив работника съездить на старую работу, чтобы там внесли изменения в Трудовую книжку, только хуже сделаешь. Может, и так "сойдет"? Насколько мне известно, многие отделы кадров совершенно не в курсе изменений правил по заполнению ТК и так и продолжают лепить записи по-старому...

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Евгения
                                        Подпись работника ставится также, как подпись кадрового сотрудника - непосредственно после записи, в любом порядке на данной странице ТКнижки.
                                        Никаких спец. граф для подписей, указания должностей не было и нет. Посмотрите свои трудовые книжки: запись об увольнении и ниже, чаще всего, по центру листа подпись кадрового работника, печать.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          У кого-нибудь была такая ситуация, что в штатном расписании одна должность вписана, а в трудовую записали другую (по согласованию). Т.е., допустим, по штатке начальник отдела автоматизации, а в трудовую вписали начальник отдела ценных бумаг. И уволили его как нач.отдела ценных бумаг соответственно.
                                          Проблемы серьезные могут возникнуть впоследствии?

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            singularis
                                            Смотря, что написано в соответствующих приказах (о приеме на работу/об увольнении): если совпадает с тем, что указано в трудовой книжке, проблем может и не быть.
                                            Еще один момент - должность, указанная в приказах, трудовой книжке должна быть в штатном расписании - т.е. начальник отдела ценных бумаг должна в нем быть, если она записана в турдовой книжке.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Fictum если совпадает с тем, что указано в трудовой книжке, вот как раз и не совпадает
                                              Приказ и штатка - одна запись (должность), а трудовая - совсем другая
                                              Понимаете, здесь идет полное нарушение законодательства
                                              Вопрос: где может это всплыть? Понятно, при проверке посмотрят штатку, приказы, - одна должность написана, значит все нормально. Не будут же смотреть трудовую книжку этого сотрудника (чаго у него там написали), где его искать теперь...

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                singularis
                                                "Всплыть" может в пенсионном фонде, например, в налоговой...
                                                Там, куда человек придет с трудовой (при подаче налог.декларации, вопросв, связанных с доходом, т.п.), а вы на него подавали сведения, согласно штатке/приказа...

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Fictum а вы на него подавали сведения, согласно штатке/приказа... я просто не знаю, там должность значится указывается... переделывать штатку тож не имеет смысла тогда
                                                  М-дя в общем ст.5.27 КоАП РФ светит... нехосса че та

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    singularis
                                                    Да, тут дело не в штатке, а в приказе - "привязка основная": формулировка приказа = формулировке записи в трудовой книжке.
                                                    Может, до административной и не дойдет - все в жизни бывает, нужно быть оптимистом...

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Кстати, по-моему, когда в фонды направляются сведения (взносы) там не указывается должность, а только Ф.И.О. и паспортные данные и с налоговой такая же весна, ИМХО

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        singularis
                                                        В форме Форма СЗВ-К ( утв. Постановлением Правления ПФР от 21.10.02 N122п, к которой "отсылает" Постановление Правления ПФР от 01.10.03 N139п) указывается "(профессия или должность)".
                                                        Так, что факт расхождения сведений, поданных в ПФР с трудовой книжкой будет налицо.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Fictum верно, значит ничего не остается делать как быть оптимистом...

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            да нет, оптимистом вам остаться не светит- у меня уже была такая заморочка, пришлось у человека выкинуть из стажа несколько лет и потребовать от него запроса с его прежней работы -что бы те, переделали приказ( ошибка в трудовой по № и дате приказа) - а человечек то работал ранее в Киргизии, запрос то он отправил -ответа до сих пор нету( я думаю, что и не будет)
                                                            Совет на будусчее - когда увольняетесь -берите копии приказов -это спасет вас от многих неприятностей, сохранит стаж и ваши отношения с представителями работодателя.
                                                            Если бы Фараон был наместником бога, то он бы не спрашивал Давида о сути мини-максного экономического цикла Леонтьева ИМХО

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X