19 сентября, среда 03:08
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

оценка финансового положения 2005-У v

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • оценка финансового положения 2005-У v

    В 2005-У в приложении 7 появился №5

    "По всем ли направлениям деятельности (банковским
    продуктам) приняты внутренние документы (правила,
    процедуры, положения, распоряжения, решения, приказы,
    методики, должностные инструкции и иные документы),
    регламентирующие осуществление внутреннего контроля?"

    Кто как видит осуществление этого требования?

    И вопрос 4:

    "Осуществляется ли в банке контроль за управлением информационными потоками?"

    "

  • #2
    Мне так представляется, дело не кончится формальной сменой 1379-у на 2005-у. Пойдет дальше. Кроме тех позиций, что senegalka отметила, не менее важен раздел про стратегический риск.

    направил вот этим товарищам запрос, ответилиЮ что идет тестирование программы в ЦБ РФ.
    ЗАО ПРОГНОЗ
    Россия, 125047, г. Москва, ул. 2-я Брестская, 8
    тел.: (495) 995-80-76
    Россия, 614068, г. Пермь, ул. Дзержинского, 12А
    тел.: (495) 995-80-60; (342) 236-08-22
    Для писем: Россия, 614000, г. Пермь, Главпочтамт, а/я 4164
    E-mail: prognoz@prognoz.ru http://www.prognoz.ru
    DenM, CIA

    Модератор форумов

    Комментарий


    • #3
      DenM направил вот этим товарищам запрос, ответилиЮ что идет тестирование программы в ЦБ РФ.
      ЗАО ПРОГНОЗ

      эти циферки и коэффициенты посчитает отдел отчетности.
      А вот насчет важен раздел про стратегический риск -это верно.

      Но у меня есть вопрос по конкретике к СВК.
      как воплотить ? :По всем ли направлениям деятельности (банковским
      продуктам) приняты внутренние документы (правила,
      процедуры, положения, распоряжения, решения, приказы,
      методики, должностные инструкции и иные документы),
      регламентирующие осуществление внутреннего контроля?"


      Т.е. любое положение (приказ, процедура) должно содержать меры внутреннего контроля.
      Какие?

      Комментарий


      • #4
        DenM дело не кончится формальной сменой 1379-у на 2005-у.
        а кто говорит о замене, они параллельно существуют, и разные цели преследуют?!!!!
        Дорогу осилит идущий!

        Комментарий


        • #5
          senegalka Кто как видит осуществление этого требования?
          Рискну предположить следующее: в первую очередь, наверняка подразумеваются программы проверки каждого направления деятельности банка (программы СВК). Не сомневаюсь, что программы проверок в каждом банке существуют, другое дело как ЦБ посчитает насколько подробно составлена такая программа. Возможно, в крупных банках сотрудникам других подразделений (рабочие группы) поручается поучаствовать в проверках (п.2 приложения 3 к Положению 242-П), значит, тоже д.б. соответствующие документы, как и что проверять, в т.ч. приказы и распоряжения на проведение таких проверок. А вот ДИ к чему они написали? Возможно, в ДИ отдельных наиболее опытных сотрудников или рук-лей структурных подразделений (к примеру) д.б. указаны функции, что могут привлекаться к проверкам.

          Контроль за управлением информационными потоками — на мой взгляд, надо делать упор как осуществляется контроль за неразглашением конф. информации, осуществление резервного копирования баз данных, периодичность смены паролей, передача информации по эл. почте, доступ в интернет, интернет-технологии, т.е. все то, что можно притянуть к обмену информацией как внутри банка, так и за его пределами.

          Но предупреждаю, устриц не ела (с).
          Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

          Комментарий


          • #6
            MEB спасибо за отклик по теме вопроса!

            Рискну предположить следующее: в первую очередь, наверняка подразумеваются программы проверки каждого направления деятельности банка (программы СВК).
            У меня было две идеии насчет документов, регламентирующих осуществление внутреннего контроля:
            1. в каждом положении д.б. прописан контроль, кот. осуществляется в конкретном подразделении по конкретному вопросу.
            2. программы проверок, про кот. вы написали

            Если путь 2- то это хорошо, потому как она- есть.

            А вот ДИ к чему они написали? Возможно, в ДИ отдельных наиболее опытных сотрудников или рук-лей структурных подразделений (к примеру) д.б. указаны функции, что могут привлекаться к проверкам. ну м.б. в ДИ СВК должно быть прописано, что они осуществляют контроль по всем видам деятельности или более подробно- если по какому то конкретному виду?

            Комментарий


            • #7
              senegalka в каждом положении д.б. прописан контроль, кот. осуществляется в конкретном подразделении по конкретному вопросу. - Возможно и так, например, процедуры автоматизированного контроля (они про банковские продукты не зря ведь вставили), но у нас в положениях ничего такого не прописано точно.
              По ДИ СВК не думаю, что нужно подробно прописывать контроль по конкретному виду, достаточно общей фразы, но емкой.
              Регламентация осуществления внутреннего контроля - хоть бы в примечании к заполнению таблицы еще комментарий к п.5 добавили, что ли...
              Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

              Комментарий


              • #8
                Рискну предположить следующее: в первую очередь, наверняка подразумеваются программы проверки каждого направления деятельности банка (программы СВК)
                Думается мне, что Вы не правы. Контроль не должен замыкаться на СВК. А цитируемый senegalka пункт говорит о внутрибанковской методологии в целом. Грубо говоря, привлекаете вы срочники от физиков - будьте любезны предоставить порядок/условия/регламент привлечения/взаимодействия, прописывающие контрольные функции. И так далее.
                Т.е. верно 1. в каждом положении д.б. прописан контроль, кот. осуществляется в конкретном подразделении по конкретному вопросу.
                Я ловлю осень на губах снегом...

                Комментарий


                • #9
                  Klёn Т.е. верно 1. в каждом положении д.б. прописан контроль, кот. осуществляется в конкретном подразделении по конкретному вопросу. Согласна. Этот конкретный пункт именно об этом. Я одно время внимательно следила, чтобы во всех внутренних документах банка, регламентирующих деятельность по тому или иному направлению, был отдельный раздел по внутреннему контролю. Но люди как-то особо не прониклись, и я махнула рукой.
                  "Не печалься, что люди не знают тебя, но печалься, что ты не знаешь людей!" (Конфуций)

                  Комментарий


                  • #10
                    senegalka Т.е. любое положение (приказ, процедура) должно содержать меры внутреннего контроля.
                    Какие?
                    Если интересно, то, собственно, ничего тут особого нет и, наверняка, вы все это делаете. Я только немножечко напомню в двух словах:

                    1. Самоконтроль каждого сотрудника на своем участке, что обеспечивается должным уровнем подготовки, опытом, обучающими мероприятиями, поддержанием высокого уровня корпоративной культуры в банке, и т.д. и т.п.
                    2. Контроль за деятельностью подчиненных со стороны начальников всех уровней, вплоть до ПП и Правления. Расписывается более подробно в зависимости от направления деятельности и принятой в банке иерархии должностей, распределения полномочий и т.д.
                    3. Деятельность специалольно выделенных контролеров. Сейчас в некоторых банках такая практика вводится.
                    4. Бухгалтерский послед.контроль и система дополнительных подписей при проведении определенных операций. Это из 302-П.
                    5. Наличие программных средств контроля: кто, как, в какой момент запускает, кто получает итоги, кто анализирует, кому направляются результаты и т.д.
                    6. ВК в целях ПОД/ФТ. Ссылка на Правила и программы ПОД/ФТ, там тоже все начинается с контроля каждого на рабочем месте и т.д., все, думаю, помнят, плюс ОС и его "команда".
                    7. Контроль при осуществоении деятельности на РЦБ в качестве проф.участника. Тоже, думаю, понятно: контролер и т.д.
                    8. Взаимоконтроль между подразделениями в моменты взаимодействия. Если коротко: получая документ (информацию) из другого подразделения, проверь, что тебе принесли. Сюда же - соблюдение принципов 242-П по разделению обязанностей в целях избежания конфликта интересов.
                    9. Контроль за деятельностью филиалов, доп.офисов и т.д. со стороны Головы. Тут, думаю, тоже понятно.
                    10. Система лимитов (н-р, по операциям трейдеров, розничников и проч.) и то, кем и как контролируется их соблюдение.
                    11. Плановые и внеплановые проверки СВК.
                    12. ............

                    В принципе, можно отдельно такие разделы не выделять в документах. Главное, чтобы все элементы контроля фигурировали по тексту. Просто в этом случае, придется проверяющим на все эти ссылки пальцем указывать при проверке.

                    ИМХО, более правильно: обязательно "вплести" элементы контроля везде, где они должны быть по смыслу. Хотя, думаю, они наверняка у вас уже есть. Но в основополагающих документах по каждому направляю деятельности вставить отдельный раздел, где написать, что, мол, процедуры контроля прописаны в соответствующих местах по тексту документа, но имеет смысл коротенько их еще раз описать и, так сказать, расставить акценты...
                    Последний раз редактировалось UMNICHKA; 27.06.2008, 23:53.
                    "Не печалься, что люди не знают тебя, но печалься, что ты не знаешь людей!" (Конфуций)

                    Комментарий


                    • #11
                      DenM
                      Мне так представляется, дело не кончится формальной сменой 1379-у на 2005-у.
                      Был на заседании финансовой секции ИВА 29.11.07. Приходил товарищ из Банка России. Говорил, что есть некая правовая коллизия (сути с ходу не припомню) касательно введения в действие 2005-У пока существует 1379-У. И всё-таки первое ввели. А вывод был такой, что "скорее всего существовать они будут оба".

                      UMNICHKA Просто в этом случае, придется проверяющим на все эти ссылки пальцем указывать при проверке. Согласен. Как раз этим сейчас и занимаюсь. Кстати можно было бы подискутировать, что является инструментом контроля, а что частью технологии проведения операции.

                      По контролю управления информационными потоками можно утвердить отдельный документ с тем какое подразделение какой контроль фактически осуществляет и проверку СВК раз в год/полтора.
                      "I worry incessantly, that I might be too clear" A.Greenspan

                      Комментарий


                      • #12
                        приветствую...
                        получается первая проверка будет в сентябре?

                        Комментарий


                        • #13
                          первая проверка будет в сентябре?
                          Наш куратор уже запросил внутренние документы.
                          Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

                          Комментарий


                          • #14
                            См. материалы по оценке управления стратегическим риском.
                            Думаю, как вариант первоначального документа и описания методического подхода вполне подходят

                            Один документ - по ссылке
                            http://dom.bankir.ru/showthread.php?...02#post2375702

                            Два других - в прикрепленном файле
                            DenM, CIA

                            Модератор форумов

                            Комментарий


                            • #15
                              UMNICHKA одно время внимательно следила, чтобы во всех внутренних документах банка, регламентирующих деятельность по тому или иному направлению, был отдельный раздел по внутреннему контролю. Но люди как-то особо не прониклись
                              Многие наши сотрудники просто не понимают, что прописывать в этом разделе. Причем на пальцах могут объяснить как это реализовано в процессе работы, а требуешь это прописать в документе - сразу впадают в ступор.
                              Тут подняла свой конспект с семинара, дословно вот что записано:
                              "У ЦБ сейчас проект документа в разработке "План действий на непрерывную дейтельность КО". Там будет указано, что должен включать в себя этот план для КО". Ну раз уж собрали с банков планы, м.б. скоро и документ ЦБ появится (типа рекомендаций).
                              Как хорошо ничего не делать, а потом отдохнуть!

                              Комментарий


                              • #16
                                Мне вот что интересно - есть здесь такие, чей банк отнесен к I категории?
                                Я ловлю осень на губах снегом...

                                Комментарий


                                • #17
                                  Нас отнесли ко 2-ой - пытаюсь понять, почему не к 1-ой.
                                  Последний раз редактировалось Abat; 15.08.2008, 13:50.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Мне вот что интересно - есть здесь такие, чей банк отнесен к I категории? Думаю, нет.
                                    "I worry incessantly, that I might be too clear" A.Greenspan

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      мы себя отнесли к 3, а ЦБ - поставил 2 (нам непонятно, уточнять не стали, чтоб не нарываться). Слышала, что у ЦБ установка - третью избегать.
                                      Угол зрения зависит от занимаемого места.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Мы тоже во 2, Президент рвал и метал. В 1-ой наверное только гос. банки будут...

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Посчитал показатели - вышло, что мы попали во 2-ю категорию из-за "удовлетворительных" РГД и РГЛ.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Кстати, в 2005-у в Консультанте опечатка, в Приложении 1 в стр.3 гр.4 должно быть =30 а не >=30

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              MEB Многие наши сотрудники просто не понимают, что прописывать в этом разделе. Я, собственно, написала, что должно быть в этом разделе в своем посте № 10. К тем документам, в к-х мы это все прописали, претензий никогда не было со стороны проверяющих "План действий на непрерывную дейтельность КО". я в одном из банков, в котором работала, писала. Самый интересный раздел там был - это, если полностью отказывает ПО и банк возвращается во времена бумажной обработки документов Но сейчас план, я так понимаю, должен будет включать в себя все, вплоть до падения метеорита на головной офис банка В принципе, как показывает жизнь, и об этом думать надо...
                                              "Не печалься, что люди не знают тебя, но печалься, что ты не знаешь людей!" (Конфуций)

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                http://bankir.ru/news/newsline/21.08.2008/147243
                                                видимо это и есть первая ласточка 2005-У.
                                                Угол зрения зависит от занимаемого места.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Коллеги, а кто пользуется прогой Прогноз ССВ?
                                                  Сейчас идет адаптация ее к 2005-у. Понимаю, что можно и ручками. Меня больше интересует вопрос работы блока Прогноз. Насколько этот прогног бывает реальным?
                                                  SVA

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Добрый день! Коллеги не поможете программой проверки по 1379-у,2005-у?
                                                    Последний раз редактировалось Drash; 06.09.2010, 14:46. Причина: не в ту главу

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Drash
                                                      Есть программа Прогноз ССВ (prognoz.ru), которая делает все расчеты по этим указаниям. Или все расчеты делаете ручками. По другому никак.
                                                      SVA

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Drash, sva24, и соответственно, ручками же и проверяете. Можно выборочно по самым напряженным показателям (для каждого банка - свои).
                                                        DenM, CIA

                                                        Модератор форумов

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          DenM
                                                          Зачем ручками, с Прогнозом ССВ живем, который и Банк России использует для анализа кредитных организаций и определнии группы по 2005-у. Поэтому и рекомендовал два варианта. Или я что-то не понял?
                                                          SVA

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Основная тема проверки по 2005-У и 1379-У это ответы на вопросы показателей управляемости. Там есть где подумать.
                                                            "I worry incessantly, that I might be too clear" A.Greenspan

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X