16 октября, вторник 17:09
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Процессный подход к внутреннему аудиту v

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Процессный подход к внутреннему аудиту v

    Кто - нибудь практикует процессный подход к внутреннему аудиту?
    Если да, то поделитесь опытом, советом что почитать и т.п.

  • #2
    Может и практикует кто-то, но не знает, что он так называется

    Какой он, процессный подход? Расскажите, пожалуйста
    Лучше ничего не делать, чем делать вредное.

    Комментарий


    • #3
      Процессный подход к внутреннему аудитору - это когда к аудитору после его отчета подходит процессия проверяемых с якобы доказательствами своей правоты или с программой устранения выявленных нарушений.

      Комментарий


      • #4
        Dimson http://bankir.ru/analytics/svk/216/62568 - небольшой пример процессного подхода.
        Вообще для более полного представления о процессном подходе рекомендую здесь http://www.abajour.ru/otb_2006.php?act=1 покопаться
        DenM, CIA

        Модератор форумов

        Комментарий


        • #5
          Сообщение от DenM Посмотреть сообщение
          Dimson http://bankir.ru/analytics/svk/216/62568 - небольшой пример процессного подхода.
          Вообще для более полного представления о процессном подходе рекомендую здесь http://www.abajour.ru/otb_2006.php?act=1 покопаться
          Аааа... А ведь мог и сам догадаться :-)
          Спасибо, DenM.

          По сути. Что-то мне подсказывает, что в основном используется смешанный подход. В зависимости от.

          Что почитать - DenM уже поделился.
          А опыт... А что конкретно интересует?
          Лучше ничего не делать, чем делать вредное.

          Комментарий


          • #6
            Сообщение от Batyr Посмотреть сообщение
            Кто - нибудь практикует процессный подход к внутреннему аудиту?
            Процессный подход - это когда проверяется конкретная банковская услуга, в оказании которой учавствуют несколько подразделений банка, а не подразделение банка в целом.
            Например, кредитование валютных контрактов с акрредитивной формой расчетов. Т.е. контролируется банковская операция от начала до конца, тут тебе и РКО юрлиц, и валютчики, и кредитники, и юристы, да вообще задействовано 3/4 подразделений банка. Практика показывает, что риски возникают при взаимодействии подразделений - и нерегламентированность взаимодейстивя, и конфликт интересов, и просто документы теряются и т.п.
            Новомодное такое во внутреннем аудите течение Только для применения данного подхода необходимо, чтобы банковская операция была достаточно постоянной, а не единичной.
            With best personal regards.

            Комментарий


            • #7
              Процессный подход - это когда проверяется конкретная банковская услуга, в оказании которой учавствуют несколько подразделений банка, а не подразделение банка в целом.
              Например, кредитование валютных контрактов с акрредитивной формой расчетов. Т.е. контролируется банковская операция от начала до конца, тут тебе и РКО юрлиц, и валютчики, и кредитники, и юристы, да вообще задействовано 3/4 подразделений банка. Практика показывает, что риски возникают при взаимодействии подразделений - и нерегламентированность взаимодейстивя, и конфликт интересов, и просто документы теряются и т.п.
              не ну я не знала что это процесный подход называется! Но скажите на милось а что у нас есть Службы которые проверяют конкретное подразделение, а не весь процесс? Даже кассовые операции проверяешь а там тебе кроме кассового подразделения попадает и бухгалтерия, и операционный отдел, и отдел отчетности, и отдел противодействия легализации, и информ безопасность... А разве бывает по другому? Я не представляю как можно проверить в данном случае одно подразделение. И вообще не помню ни одну проверку такую.
              Искусал комар Слона,
              И пришла тому Хана,
              Мораль той басни такова:
              Прав не тот кто большой и бивнями украшенный,
              А маленький злой и безбашенный.

              Комментарий


              • #8
                Но скажите на милось а что у нас есть Службы которые проверяют конкретное подразделение, а не весь процесс? Даже кассовые операции проверяешь а там тебе кроме кассового подразделения попадает и бухгалтерия, и операционный отдел, и отдел отчетности, и отдел противодействия легализации, и информ безопасность... А разве бывает по другому? Я не представляю как можно проверить в данном случае одно подразделение.
                Понятно, что проверками всегда цепляешь несколько отделов. Но процессный подход - это чуь-чуть другое. Вы делали это больше по случайности, даже не зная, что это так называется. А тут важен системный и методический подход к этому делу.,
                Самое интересное тут - выявить все процессы и найти process owners. Потом ищем риски, связанные с каждой стадией процесса. А потом на каждый риск ищем и тестируем контроль.
                Плюс метода - в том что не надо делать огромные репрезентативные выборки, направленные на поиск ошибок в популяциях.
                Основное внимание на тесты контроля. Соответственно и отчет перестает быть списком отсутствующих подписей, справок,печатей,и рекомендаций ЦБ. А становится реально завязан на конкретные риски.
                А с постом Needful я полностью согласен.

                Комментарий


                • #9
                  А опыт... А что конкретно интересует?
                  Конкретно интересует, кто-нибудь уже внедрил такой подход у себя в банке?
                  Я уже полгода как начал внедрять процессный подход, встретил много неожиданностей и трудностей. Литературы тоже по этому делу практически нет, даже на великом и могучем (аглицком).
                  Хотел бы пообщаться с человеком, который вплотную занимался тем же самым.

                  Комментарий


                  • #10
                    Вот кстати, самое приличное по процессному аудиту, что мне удалось нарыть. Очень рекомендую всем. Очень неплохой учебничек там есть.
                    К сожалению, это общий подход, без банковской специфики.
                    http://www.internalaudit.biz

                    Комментарий


                    • #11
                      Сообщение от Batyr Посмотреть сообщение
                      Вот кстати, самое приличное по процессному аудиту, что мне удалось нарыть. Очень рекомендую всем. Очень неплохой учебничек там есть.
                      К сожалению, это общий подход, без банковской специфики.
                      http://www.internalaudit.biz
                      Вот в чем буржуинам не откажешь, так это в умелом использовании табличек Инетерсная ссылка, спасибо.

                      Batyr, что касается опыта. Примерно тем же самым занимаюсь сейчас. Моя идея достижения результата проста: делаю табличку в двух плоскостях - органиграмма и описание бизнеспроцесса по каждому из направлений деятельности (например, процесс кредитования расписывается от консультации клиента до закрытия счета).

                      Это должно дать а) установить реального владельца процесса б) увидеть зоны для формализации взаимодействий в) увидеть конфликт интересов г) увидеть где должен быть бухучет и все остальное

                      Все это должно довольно наглядно показать зоны риска. Здесь надо будет использовать опыт и фантазию - иными словами предсказать, что в той или иной зоне может случится и стать причиной повышения уровня того или иного риска.

                      Затем, в эти зоны можно будет вмониторовать контроли, виды (формы) которых будут зависеть от наших предсказаний. А када вмонитуем контроли, то они сразу станут предметом аудита Убъем всех зайцев

                      Другое дело, что время на это надо много. Или рук.
                      Лучше ничего не делать, чем делать вредное.

                      Комментарий


                      • #12
                        Проект ведомственного приказа Минтруда «Об утверждении профессионального стандарта «Внутренний аудитор» »
                        http://regulation.gov.ru/project/15227.html
                        Дата создания паспорта проекта: 26.05.2014
                        Срок общественного обсуждения (дней): 15
                        Даты проведения обсуждения: 26.05.2014 - 10.06.2014
                        DenM, CIA

                        Модератор форумов

                        Комментарий

                        Пользователи, просматривающие эту тему

                        Свернуть

                        Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                        Обработка...
                        X