20 сентября, пятница 10:22
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

254-П МБК

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #31
    Dimon Определение я видел. Вопрос в том что п 3.7.2.2 исключает случаи когда платежи по реструктурированной ссуде осуществляются своевременно и в полном объеме, а финансовое положение заемщика на протяжении последнего завершенного и текущего года может быть оценено не хуже, чем среднее.

    Комментарий


    • #32
      Мы запрос в Цб накатали по этому поводу. Мол, считаем, что ухудшения нет. Правы? Пока ждем ответа. Но категорию не меняем.
      I don't get mad. I get even.

      Комментарий


      • #33
        Ruslik Только вот почему при пролонгации всетаки ухудшается качество обслуживания долга?
        п.3.7.2. Обслуживание долга по ссуде не может быть признано хорошим, если: п.3.7.2.2. Т.е. если первоначально ставилось хорошее обслуживание долга, то после пролонгации - среднее.

        Комментарий


        • #34
          mss
          А все-таки как насчет оговорки кроме случаев, когда платежи по реструктурированной ссуде осуществляются своевременно и в полном объеме, а финансовое положение заемщика на протяжении последнего завершенного и текущего года может быть оценено не хуже, чем среднее ? Я понимаю так: - не может быть оценено как хорошее если ссуда реструктурирована, кроме указанных случаев (среднее и выше фин. положение) Т.е. если фин. положение хорошее или среднее - качество не ухудшается

          Комментарий


          • #35
            Ruslik кроме случаев, когда платежи по реструктурированной ссуде осуществляются своевременно и в полном объеме, а финансовое положение заемщика на протяжении последнего завершенного и текущего года может быть оценено не хуже, чем среднее
            У нас считают что это относится к "за исключением изменения процентной ставки, осуществляемого в соответствии с условиями договора, увеличение суммы основного долга, изменение графика уплаты процентов по ссуде...., кроме случаев...".
            Надо запрос писать в ГУ.

            Комментарий


            • #36
              mss Конечно ЦБ может истрактовать и так. Но вроде отдельных оговорок что к пролонгации это не относится нету. Запрос наверно все-таки тоже придется писать... Но пока, думаю к овернайтам по МБК можно применять, все равно закрываются быстро...

              Комментарий


              • #37
                Ruslik кроме случаев, когда платежи по реструктурированной ссуде осуществляются своевременно и в полном объеме, а финансовое положение заемщика на протяжении последнего завершенного и текущего года может быть оценено не хуже, чем среднее в соответствии с пунктом 3.3 настоящего Положения
                Это относится к "изменение порядка расчета процентной ставки, кроме случаев...". Наши юристы трактуют так:
                3.7.2.2. ссуда реструктурирована, то есть на основании соглашений с заемщиком изменены существенные условия первоначального договора по ссуде в сторону, более благоприятную для заемщика, в том числе если указанные соглашения предусматривают:
                - увеличение сроков возврата основного долга,
                - снижение процентной ставки, за исключением изменения процентной ставки, осуществляемого в соответствии с условиями договора (например, в случае плавающей процентной ставки, если ее изменение осуществляется в соответствии с условиями первоначального договора, в том числе в связи с изменением ставки рефинансирования Банка России, иной базовой процентной ставки),
                - увеличение суммы основного долга,
                - изменение графика уплаты процентов по ссуде,
                - изменение порядка расчета процентной ставки, кроме случаев, когда платежи по реструктурированной ссуде осуществляются своевременно и в полном объеме, а финансовое положение заемщика на протяжении последнего завершенного и текущего года может быть оценено не хуже, чем среднее в соответствии с пунктом 3.3 настоящего Положения

                Комментарий


                • #38
                  mss Это относится к "изменение порядка расчета процентной ставки, кроме случаев...".
                  Не согласен я с ними. Хотя действительно ЦБ пишет так что понимай как хочешь (когда 254-П читаешь - таких моментов предостаточно). И не исключено что при проверке будет трактовать в таком ракурсе. Думаю со временем жизнь покажет.

                  Комментарий


                  • #39
                    Ruslik Наши юристы однозначно трактуют п.3.7.2.2. согласно сообщения от 16.08.04 11.19. Надо писать запрос в ГУ, т.к. может быть трактовка данного пункта различная с нашей стороны и со стороны ЦБ.

                    Комментарий


                    • #40
                      Форумяне для вопросов, оставшихся без ответа по 254-П открылась тема
                      http://dom.bankir.ru/showthread.php?t=44628
                      Там предлагается складывать вопросы, которые Вы собирались задавать своим ГТУ, да и просто те, которые допускают различные трактовки с Вашей точки зрения.
                      Просьба писать четко и лаконично.

                      Рейтинговое агентство "Рус-Рейтинг"

                      Комментарий


                      • #41
                        А у меня вопрос к тем, кто работает с ММВБ. У нас есть средства, размещенные в Фонд покрытия рисков ММВБ. К какой категории качества эти средства можно отнести и соотвественно под какой процент?
                        Лучше синица в руках, чем утка под кроватью!

                        Комментарий


                        • #42
                          Коллеги!
                          Так все-таки вы пишете закллючение на каждый овернайт или кто-нибудь решил эту проблему?

                          Комментарий


                          • #43
                            я не пишу. финснсостояни раз в месяц. плюс утверждешь группу риска путем какого-нить документа формы:
                            финснсоятояни - хорошее
                            обслуживание долга - хорошее
                            категория качества - 1.
                            подпись.
                            что сложного?
                            ПОНЯТНО?!

                            Комментарий


                            • #44
                              сложного ничего, я так и сделал, но меня убеждают в обратном:
                              что по 254-П каждый овернайт это отдельная ссуда, значит и заключение отдельное должно быть

                              Комментарий


                              • #45
                                ну дык и сделай заключение. оно у тебя будет состоять из нескольких слов:
                                финсостояни хор
                                обслуж. долга (если ссуд выданных нет) по финсостоянию - тоже хорошее.
                                значит категория 1.
                                должность подпись.
                                а финсостояния оцениваешь раз в месяц.
                                ПОНЯТНО?!

                                Комментарий


                                • #46
                                  Просто хотел избавиться от писанины внутри месяца - тем более, что это отписка.

                                  Комментарий


                                  • #47
                                    Сообщение от tiro
                                    ... каждый овернайт это отдельная ссуда,
                                    Ну да, так и есть.
                                    Сообщение от tiro
                                    значит и заключение отдельное должно быть
                                    Заключение (классификация) должно быть для каждого существенного факта, который становится Вам известен. По хорошему - даже если группа при этом не меняется. Нет новой информации - нет нового заключения, независимо от факта выдачи ссуды. Резерв формируется на основании действующего.
                                    Все это, конечно, лучше в Положении прописать.

                                    Комментарий


                                    • #48
                                      Получили ответ из ЦБ.
                                      Лонгирование - реструктуризация.
                                      Идиётизм.
                                      I don't get mad. I get even.

                                      Комментарий


                                      • #49
                                        аналогично. пришел ответ неделю назад.
                                        ПОНЯТНО?!

                                        Комментарий


                                        • #50
                                          Dimon

                                          Решили делать каждый раз новую выдачу и неттинг.
                                          I don't get mad. I get even.

                                          Комментарий


                                          • #51
                                            да как вариант самый приемлимый. получается на одну сделку больше - зато движения нет
                                            ПОНЯТНО?!

                                            Комментарий


                                            • #52
                                              2 Николай и Dimon :
                                              можете скан скинуть с ответа на мэйл или выложить его здесь?

                                              Комментарий


                                              • #53
                                                скан нет, но вот процитировать:
                                                вопрос:
                                                Каким образом будут рассматриваться сделки по пролонгации выданных межбанковских кредитов (МБК), пролонгированных в рамках генерального соглашения? Существующая практика рынка МБК такова, что большинство сделок пролонгируются участниками на рыночных условиях, с изменением как процентной ставки, так и срока первоначальной сделки (rollover). Сами МБК оформляются не отдельными договорами и приложениями к ним, а распоряжениями на выдачу/пролонгацию в рамках генерального соглашения о сотрудничестве. Будет ли Банк России придерживаться той позиции, что любая пролонгация с изменением (без изменения) процентной ставки – это ухудшение качества ссуды и реклассификация ссудной задолженности в более низкую категорию качества?
                                                ответ:
                                                любая пролонгированная ссуда относится к реструктированной.
                                                селяви
                                                ПОНЯТНО?!

                                                Комментарий


                                                • #54
                                                  Dimon А чей это ответ?
                                                  В действительности все не так, как на самом деле.

                                                  Комментарий


                                                  • #55
                                                    нашего куратора из ЦБ. мы им запос написали. при чем она тоже была и старательно конспектировала на том семинаре, который проводили у нас разработчики 254п и рассказывали что пролонгация МБК, если это предусмотрено в генке, не считается реструктурированной ссудой
                                                    ПОНЯТНО?!

                                                    Комментарий


                                                    • #56
                                                      Dimon
                                                      Если это весь ответ на заданный вами вопрос, то он дан в точном соответствии с Положением 254-П, НО, как это часто бывает с ответами ТУ, совершенно не по существу задаваемого вопроса.

                                                      Действительно, ведь пункт 3.7.2.2 определяет как реструктуризацию любые изменения существенных условий первоначального договора в более благоприятную для заемщика сторону. Поэтому не знаю, насколько точно вы поняли тех разработчиков 254П, которые были у вас и рассказывали что пролонгация МБК, если это предусмотрено в генке, не считается реструктурированной ссудой . Не совсем понятно, на каком пункте 254П это основано.

                                                      Теперь, что касается вопроса: всякая ли реструктуризация, свидетельствует об ухудшении качества ссуды?
                                                      Те разработчики 254П, что были у нас, говорили по этому поводу следующее.
                                                      Пункт 3.7.2.2 как раз и был написан, в том числе, для того, чтобы разрешить наконец-то проблему с ролловерами. И пункт этот они трактовали так: даже если ссуда реструктуризирована, но платежи по такой ссуде осуществляются своевременно и в полном объеме и финансовое положение заемщика на протяжении определенного периода времени оценивается не хуже, чем среднее, то такая реструктурированная ссуда может быть оценена, как ссуда с хорошим обслуживанием долга.

                                                      В общем, это как раз совпадает с тем подходом, который тут отстаивал Ruslik
                                                      В действительности все не так, как на самом деле.

                                                      Комментарий


                                                      • #57
                                                        В этом случае каждую ссуду, которая была "реструктурирована", следует отражать в форме 115 ежемесячно. поговорите с отчетчиками, они обрадуются :-) или нет :-)
                                                        то есть она все равно будет ресруктурирвоана но обслуживание долга можно будет признать хорошим. видимо это самое правильное решение.
                                                        ПОНЯТНО?!

                                                        Комментарий


                                                        • #58
                                                          НИКА даже если ссуда реструктуризирована, но платежи по такой ссуде осуществляются своевременно и в полном объеме и финансовое положение заемщика на протяжении определенного периода времени оценивается не хуже, чем среднее, то такая реструктурированная ссуда может быть оценена, как ссуда с хорошим обслуживанием долга.
                                                          Интересно, откуда такое заключение?
                                                          254-П дает право уполномоченному органу управления КО принимать решение об уточнении классификации реструктурированной ссуды на основании признания обслуживания долга хорошим (п 3.10). То есть, каждый раз писать протокол? А если размер такой ссуды превысит 1% от капитала, то писать об этом в ЦБ в приложении к 115 ф.?
                                                          Радуйся жизни!Пока ты ею недоволен, она проходит

                                                          Комментарий


                                                          • #59
                                                            cherry
                                                            да в том и проблема. вариант решения - у дилера есть доверенность, он тикеты подписывает в которых группа риска фиксируется. может типа вот он уполномоченное лицо? главное во внутреннем положении прописать.
                                                            ПОНЯТНО?!

                                                            Комментарий


                                                            • #60
                                                              НИКА финансовое положение заемщика на протяжении определенного периода времени оценивается не хуже, чем среднее, то такая реструктурированная ссуда может быть оценена, как ссуда с хорошим обслуживанием долга.
                                                              НЕ СОГЛАСЕН. Это п.3.7.2.2., который является подпунктом 3.7.2. "Обслуживание долга по ссуде не может быть признано хорошим, если: п.3.7.2.2." см. 11-19 от 16.08.04г.

                                                              Комментарий

                                                              Пользователи, просматривающие эту тему

                                                              Свернуть

                                                              Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                              Обработка...
                                                              X