ФАТКА (FATCA)

[DANETNAVERNOE]

Народ, подскажите пожалуйста, зарегистрировались в статусе Limited FI, но на home page высвечивается номер GIIN. Его как я понял не должно быть в этом статусе. У кого что-то подобное, что делать?

[MOOlka]

Народ, подскажите пожалуйста, зарегистрировались в статусе Limited FI, но на home page высвечивается номер GIIN. Его как я понял не должно быть в этом статусе. У кого что-то подобное, что делать?

6 июня Конференция "Как максимально избежать конфликта между российским банковским законодательством и FATCA?
Практическая бизнес-конференция посвящена вопросам применения принятого в США Закона о налогообложении иностранных счетов (Foreign Accounts Tax Compliance Act, FATCA)". Можно задавать вопросы.


http://www.reglament.net/event/fatca/?s=about

[+futeb+]

Коллеги, помогите чем можете
от иностранной ассоциации пришёл запрос с просьбой предоставить форму W-8BEN-E
Наш банк зарег. в фатке как Registered Deemed-Compliant Financial Institution

и вот вопрос стоит заполнять эту форму, и вообще к чему она

спасибо

а то ни черта не понятно

[Eug93]

Народ, подскажите пожалуйста, зарегистрировались в статусе Limited FI, но на home page высвечивается номер GIIN. Его как я понял не должно быть в этом статусе. У кого что-то подобное, что делать?

Тоже зарегистрировались как Single Limited FI, регистрацию приняли, но номер GIIN не присвоили и написали:

Limited Conditional
Date Received: 5/21/2014
Type: Information

We accepted your Financial Institution Registration with a limited conditional status. You won't receive a Global Intermediary Identification Number (GIIN) and won't appear on the IRS FFI List on IRS.gov.

Хотя другие банки смотрю выкладывают свои GIIN номера, которые тоже регистрировались как Лимитед и которым, по идее, он тоже не должен был быть присвоен, либо же они его составляют сами согласно структуре GIIN номера.

[MOOlka]

Тоже зарегистрировались как Single Limited FI, регистрацию приняли, но номер GIIN не присвоили и написали:

Если вы регистрировались как Single Limited FI, то GIIN вам не будет присвоен.

[Router]

либо же они его составляют сами согласно структуре GIIN номера.

В чем смысл сего действа?

[Eug93]

В чем смысл сего действа?

так вот и мне интересно как в посте 121 был получен GIIN, если регистрацию прошли как Limited FFI.

[miram]

так вот и мне интересно как в посте 121 был получен GIIN, если регистрацию прошли как Limited FFI.

Limited FFI это очень своеобразный статус. Его целесообразно использовать членам финансовых групп.
Согласно ФАТКА все ФИ входящие в фин группу должны быть зарегестрированы на IRS. Если хотя бы один из участнико фин группы не зарегистрирован, то считается что группа не выполняет требования ФАТКА, и в случае чего штрафы, удержания и т.д. применяются ко всем членам фин.группы.
Для того что бы группа избежала наказания из-за ФИ который расположен в стране которая и сама не подписала IGA и банкам запрещает это делать самостоятельно (либо в пределах законодательства) создан статус Limited FFI.
В этом случае "попадает" конкретное фин учереждение но не страдает вся группа.
где то так нам разьясняли на семинаре.

[MPSB]

много кто зарегистрировался? и какой статус вы выбирали?

[Lexx]

Хотя другие банки смотрю выкладывают свои GIIN номера

В чем смысл сего действа? А также в чем смысл делать рассылки корреспондентам с указанием (или без) этого GIIN и просьбами сообщить свой? Российское законодательство до сих пор не позволяет принимать активное участие в фатке, возможна лишь регистрация как раз со статусом лимитед согласно докам IRS.

где то так нам разьясняли на семинаре.

И семинары кто проводит, представители IRS или желающие на новой теме поднять деньжат?

[Router]

Lexx, Алексей привет, а как работать по статусом лимитед согласно докам IRS ? Тем более, что мои корры, так и не ответили мне пока на вопрос что они будут делать при направлении мной платежа в пользу FFI, не имеющей GIIN.

[MPSB]

Коллеги что делать? Регистрироваться или нет? Хотели зарегистрироваться, но прочитав эту статью http://izvestia.ru/news/571205#ixzz32Qp4aozB не знаем что делать.

[Lexx]

Lexx, Алексей привет, а как работать по статусом лимитед согласно докам IRS ? Тем более, что мои корры, так и не ответили мне пока на вопрос что они будут делать при направлении мной платежа в пользу FFI, не имеющей GIIN.

Приветствую. В том то и дело, что работа с полным статусом (а полный статус уже подразумевает работу минимум по созданию внутренних доков, порядков и систем) есть нарушение нашего законодательства. Опять же в доках IRS не прописано, что 30% будут удерживаться с любого платежа, например, ты перевел мне 50К баксов или наш резидент перевел по импортному контракту китайцам. К статусу лимитед конкретный комментарий: присоединяется к требованиям фатка, но в рамках законодательства страны регистрации (местонахождения).

Имхо, с этой фаткой носятся, как с писаной торбой... А надо, тихо но верно, переходить на расчеты в рублях и юанях

[MPSB]

Имхо, с этой фаткой носятся, как с писаной торбой... А надо, тихо но верно, переходить на расчеты в рублях и юанях

Согласен на все сто!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Feuer]

Коллеги что делать? Регистрироваться или нет? Хотели зарегистрироваться, но прочитав эту статью http://izvestia.ru/news/571205#ixzz32Qp4aozB не знаем что делать.

А какая связь между регистрацией и тем, за что хотят наказывать депутаты?

Имхо, с этой фаткой носятся, как с писаной торбой... А надо, тихо но верно, переходить на расчеты в рублях и юанях

Это не взаимосвязанные вопросы.

[Router]

Feuer, Отец - чо делать то?

[Feuer]

Отец - чо делать то?

Регистрировать отношения.

[IgorKzn]

Коллеги что делать? Регистрироваться или нет? Хотели зарегистрироваться, но прочитав эту статью http://izvestia.ru/news/571205#ixzz32Qp4aozB не знаем что делать.

Был на семинаре у Наумова на прошлой неделе.
Еще раз мысленно подтвердился, что правильно сделали, что зарегились со статусом Патисипейтинг.
И потихоньку начинаем внедрять в правилах по отмыванию и в опер.офисах процедуру выявления налоговых резидентов иностранных государств, чтобы "брать их на карандаш", в т.ч. заранее согласие на передачу данных в их налоговый орган (а если отказываются - не будем таким открывать счета), чтобы избежать проблем с Фаткой и нашими органами.
Первая отчетность америкосам по счетам их налоговых резидентов пойдет от нас (от России) в период с 1 января по 31 марта 2015г. Думаю, наши законодатели что-то решат в этом плане к этому сроку и потом не придется сломя голову в банке шерстить счета и делать выявление (если все же придется сдавать отчет). Да и проблема с удержанием с нас штрафа 30% - будет решена (в том плане, что к банкам с GIIN никто из коров придираться не будет и, надеюсь, на этом основании счета - закрывать не будут).
Вобщем, крайний срок регистрации - до 3 июня. Потом (после 1 июля) могут быть проблемы с изъятием с вас 30% штрафа при платежах из Америки.
Вашему председателю правления это надо? Пусть принимает решение... теребите руководство, чтобы риски взяли на себя, если тянут с регистрацией .
Кстати,
а) один статус регистрации можно будет легко поменять на другой, если этого потребует ситуация и логика....
б) аналогичное ФАТКА грядет в Европе и они от нас тоже вскоре будут требовать сдачи данных по их резидентам...так что, замылить и спустить на тормозах эту тему перед "Западом" - вряд ли можно будет полностью

[Lexx]

сломя голову в банке шерстить счета и делать выявление (если все же придется сдавать отчет).

допустим есть счета американцев в баксах (в других валютах ваще пофиг), по которым нет активных операций или их ваще нет, или только внутренние операции, на кой про эти счета стучать? И кто, а главное как сможет проверить этот вами предоставленный отчет?

Потом (после 1 июля) могут быть проблемы с изъятием с вас 30% штрафа при платежах из Америки.

А как же внешнеторговая деятельность? Типа американский рез покупает чего нить не запрещенное у клиента вашего банка, и с его платежа в оплату товара сдернут 30%? Но в каком качестве: типа американский рез не заплатил налоги или не заплатил налоги в IRS его контрагент? глупость.

P.s. семинары эти ваши только и нагоняют все больше и больше тумана и страха по фатке... чиста чтоб ходили и деньги платили... не проще ли почитать доки IRS и разобраться, с английским вроде щас проблем не должно быть?!

[Kofeinik]

А как же внешнеторговая деятельность? Типа американский рез покупает чего нить не запрещенное у клиента вашего банка, и с его платежа в оплату товара сдернут 30%? Но в каком качестве: типа американский рез не заплатил налоги или не заплатил налоги в IRS его контрагент? глупость.

Там может быть такая же схема как в OFAC - вычтут 30%, заморозят, дождутся возражений, рассмотрят, вернут - и всё в таком же неспешном ритме.
Сорри, если дубль.

[IgorKzn]

скачиваем, читаем, анализируем и понимаем... кто такие US-holders, почему по их счетам в рублях в российских банка х - тоже надо сдавать инфо....(например, депозит в рублях они держат у вас) и что делает российский банк....

Далее обсуждаем вопросы, отметая "на кой надо стучать и пр. "

[IgorKzn]

Там может быть такая же схема как в OFAC - вычтут 30%, заморозят, дождутся возражений, рассмотрят, вернут - и всё в таком же неспешном ритме.
Сорри, если дубль.

Заморозят, перечислят в Минфин США и предложат нам разбираться с америкосами ...

[Feuer]

не проще ли почитать доки IRS и разобраться, с английским вроде щас проблем не должно быть?!

Вы прочитали и разобрались?

[Chinch]

скачиваем, читаем, анализируем и понимаем... кто такие US-holders, почему по их счетам в рублях в российских банка х - тоже надо сдавать инфо....(например, депозит в рублях они держат у вас) и что делает российский банк....

Далее обсуждаем вопросы, отметая "на кой надо стучать и пр. "

спасибо за файл. мы зарегились от греха подальше.

[IgorKzn]

допустим есть счета американцев в баксах ... И кто, а главное как сможет проверить этот вами предоставленный отчет?

Смотрите что может выйти:
- ваш банк по такого америкосу в IRS сведения не дал
- а сам америкос, будучи "честным" - сдал, указав, что в вашем банке держит бабки, возможно даже по ставке "до востребования" получает 0,1%
- IRS видит, что физик указал российский банк, а сам банк - отчетность либо вообще не сдал, либо указал нулевую... короче, скрыл данного америкоса от его IRS
- ну и что сделает далее IRS в отношении вашего банка ? наверное, больше с долларами (кроме нала) вы работать не сможете (напишут на Вас жалобу в их Минфин и отключат вас от долларовых расчетов )....

[miram]

И семинары кто проводит, представители IRS или желающие на новой теме поднять деньжат?

Вы втречали семинары которые проводят IRS? мы встречали только разьяснения страниц на 600 которые дает IRS.
Семинары у нас "сборные" и бесплатные бывают. Регулятор,мин фин, Банки с "мамами" в Европе которые уже присоеденились и PWC.

[IgorKzn]

кстати, а с Украиной США подписал межправите-ное соглашение по этому вопросу или как у нас - каждый решает сам?

[IgorKzn]

Коллеги, помогите чем можете
от иностранной ассоциации пришёл запрос с просьбой предоставить форму W-8BEN-E
Наш банк зарег. в фатке как Registered Deemed-Compliant Financial Institution

и вот вопрос стоит заполнять эту форму, и вообще к чему она

спасибо

а то ни черта не понятно

в доке по ссылке на стр. 8-9 есть частично ответ на ваш вопрос, хотя тут надо еще уточнить ваш статус: вы действительно подлежите регистрации или только сертификации (при сертификации надо заполнять форму W-8).
Возможно. что ваш корр. тоже не особо разобрался в этом вопросе и сейчас каждый корр, видя, что вы не имеете "полного" статуса "патисипейтинг" , начнет гнать отсебятину.... и создавать проблемы

[Pandev]

в доке по ссылке на стр. 8-9 есть частично ответ на ваш вопрос, хотя тут надо еще уточнить ваш статус: вы действительно подлежите регистрации или только сертификации (при сертификации надо заполнять форму W-8).
Возможно. что ваш корр. тоже не особо разобрался в этом вопросе и сейчас каждый корр, видя, что вы не имеете "полного" статуса "патисипейтинг" , начнет гнать отсебятину.... и создавать проблемы

To IgorKzn Объясните плз в каких случаях требовать от клиентов заполнения формы W9, а в каких W8BEN / W8BEN-E? И что такое waiver?

С уважением,
Pandev

[miram]

кстати, а с Украиной США подписал межправите-ное соглашение по этому вопросу или как у нас - каждый решает сам?

Точно даже не знаю начали ли переговоры на эту тему. Прошлое правительство долго рассказывало что не могут начать работать по этому вопросу так как перевода ФАТКИ нет. Банки перевели и дали им перевод. в октябре заявляло "что разработали проект решения о начале переговоров" но как оказалось никто нигде ничего не начал.
Нынешнее правительство тоже рассказывает что "подали на рассмотрения проект решения о начале переговоров" )
Но нац банк. официально "рекомендовал определится самостоятельно". так что определяемся.

Самое интересное что и европейские и американские коры молчат аки партизаны и талдычат "у нас нет окончательного виденье дальнейшей работы с банками-корреспондентами в связи с ФАТКой".