20 октября, суббота 22:12
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

прием переводов от физических лиц в пользу X Банка или организации

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • прием переводов от физических лиц в пользу X Банка или организации

    Уважаемые коллеги
    проконсультируйте пожалуйста:
    может ли А банк иметь соглашение с Х банком по сбору платежей от физических лиц в пользу Х банка или организации
    при этом комиссия за перевод взимается с плательщика ( с клиента)
    Банк получатель расходов не несет.

    Возникает ли здесь случай когда А Банк оказывает банку Х безвозмездные услуги?

  • #2
    Сообщение от karilon25
    может ли А банк иметь соглашение с Х банком по сбору платежей от физических лиц в пользу Х банка или организации
    при этом комиссия за перевод взимается с плательщика ( с клиента)
    Банк получатель расходов не несет.
    Может. Именно так Вы оплачиваете через Сбербанк коммунальные услуги.
    Завтра не бывает ...
    Tomorrow never comes ...

    Комментарий


    • #3
      karilon25
      Возникает ли здесь случай когда А Банк оказывает банку Х безвозмездные услуги?
      Не возникает. Услуги оказываются отправителю перевода. Вообще говоря, из того, что Вы написали, неясно, зачем вообще нужно соглашение между банками A и X. Все укладывается в обычные переводы.

      Комментарий


      • #4
        hamster
        Соглашение заключают, чтобы всё и всем было даром. А так оно, разумеется, и не нужно....
        Завтра не бывает ...
        Tomorrow never comes ...

        Комментарий


        • #5
          Brod
          Соглашение заключают, чтобы всё и всем было даром. А так оно, разумеется, и не нужно....
          Не понял. По условию задачи перевод идет за счет отправителя бесплатно для получателя. Что-то не могу с ходу сообразить, какой из любых наших рублевых переводов в эту схему не укладывается. Ну, допустим, какие-то налоги или таможенные платежи. Тут бесплатность для отправителя вытекает из, условно говоря, условий ведения счета-проведения операций для отправителя. Никаких соглашений с банком получателя.
          Или что-то перемудрили, или что-то не дописали в условиях задачи.
          Ну с валютой еще можно что-то привязать к распределению комиссий, но и тут что-то не слышал никогда, чтобы банки заключали соглашения о сборе платежей...

          Комментарий


          • #6
            karilon25 С какой целью интересуетесь? Вы в этой схеме кто? Что вас не устраивает? Схема обычная и распространенная.

            Комментарий


            • #7
              Уважаемые коллеги
              наверное не конкретно задала вопрос, хотя за много лет банковской практики никогда с таким не сталкивалась, а теперь юристы говорят, что мой договор не верный с банком кором и возникает риск безвозмездных услуг.


              Описываю еще раз: я банк Получатель заключаю с банком отправителем соглашение, что он принимает переводы от физ лиц в мою пользу скажем в оплату кредита или пополнение своего счета,
              НО все эти переводы мне переводит не 100 штук а только один задень и далее передает в электронном виде нужный мне реестр.
              Все комиссии за счет отправителя

              Но Банк отправитель говорит что комиссия клиента за данные услуги не освобождает меня банк получателя
              за то что мне банк пресылает платежи в нужном мне виде в нужное время и я должна платить иначе они мне оказывают безвозмедные услуги ?
              и как с этим бороться..........

              Комментарий


              • #8
                karilon25
                Это обсуждение поможет?
                Объединение клиентских платежей

                Комментарий


                • #9
                  karilon25 Не знаю чем плохи безвозмездные услуги. Если плохи, то сделайте их возмездными - 1 руб. в месяц.

                  Комментарий


                  • #10
                    спасибо большое Но это совсем не помогло
                    вопрос не стоит как их объединить технологически и какой формат использовать в СВифте
                    это все известно
                    здесь даже проще речь идет о переводах в рублях по России
                    и каналы здесь даже будут простые интрнет и криптозащита
                    Но вопрос юридический что ли или вернее налоговый
                    Действительно Банк получателя обязан заплатить банку отправителю при наличии между ними соглашения за сбор платежей от клиентов в пользу банка получателя
                    дабы банку получателю получение реестров не оказалось безвозмездным?

                    Комментарий


                    • #11
                      karilon25Действительно Банк получателя обязан заплатить банку отправителю при наличии между ними соглашения
                      Всё зависит от того, как с ними договоритесь. Их право - настаивать на возмездности услуг, тем более, если это можно закрепить соглашением. Вы не обязаны платить, но тогда и услуги не получите.

                      Комментарий


                      • #12
                        Сообщение от hamster
                        Не понял. По условию задачи перевод идет за счет отправителя бесплатно для получателя. ...
                        Сейчас уже не упомню (а если вспомню то сообщу би-мылом), но были случаи, когда за платежи в адрес одной и той же структуры (не банка) одно отделение Сбера берет комиссию, а другое нет. Объясняли это наличием соглашения с получателем. Т.е. (предполагаю) структура - получатель регулярных платежей от физиков договаривается с коммерческим банком о том, что те не берут с плательщиков комиссию, за это структура держит в этом банке свои остатки, а руководитель структуры получает откат....

                        Кстати, в условиях задачи получателем значится, что получателем может быть не только банк Х, но и организация
                        Последний раз редактировалось Brod; 12.07.2006, 23:06.
                        Завтра не бывает ...
                        Tomorrow never comes ...

                        Комментарий


                        • #13
                          karilon25 А Х-Банк с в Банке-А кор. счет имеет?

                          Комментарий


                          • #14
                            karilon25

                            Описываю еще раз: я банк Получатель заключаю с банком отправителем соглашение, что он принимает переводы от физ лиц в мою пользу скажем в оплату кредита или пополнение своего счета,
                            НО все эти переводы мне переводит не 100 штук а только один задень и далее передает в электронном виде нужный мне реестр.
                            Все комиссии за счет отправителя
                            - Если Банк-получатель откроет в Банке-отправителе корсчет, проблем с безвозмездностью не будет. В догонку можно подписать еще и соглашение о периодическом перечислении сальдо этого счета на к/с Банка-получателя в РКЦ. Также безвозмездное. А комиссии будет платит отправитель.

                            Комментарий


                            • #15
                              KoDmi Также безвозмездное. А комиссии будет платит отправитель.
                              При наличии кор.счета Получателя в Отправителе комиссий не будет. Обслуживание кор.счета - по Тарифам Отправителя, сиречь - корреспондента, а платные эти услуги по Тарифам или бесплатные - дело корреспондента.

                              Комментарий


                              • #16
                                karilon25

                                При наличии кор.счета Получателя в Отправителе комиссий не будет - Я про это:
                                Сообщение от karilon25
                                при этом комиссия за перевод взимается с плательщика ( с клиента)

                                Комментарий


                                • #17
                                  Мне кажется, что удалились от первоначального вопроса. Hamster в самом начале правильно сказал, что услуга оказывается отправителю перевода. В связи с этим вопрос о возмездности и/или безвозмездности возникает только с ним. Получателю перевода в этом контексте услуг не оказывают. Да он и не просит.
                                  Завтра не бывает ...
                                  Tomorrow never comes ...

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    KoDmi Угу, и комиссия за ведение счета... эквивалентная ВВП...

                                    karilon25
                                    В чем суть вопроса-то? Варианты могут быть разные... Звоните в Банки, а начать лучше со своих непосредственных коров.

                                    Brod Если получатель (Банк получателя) хочет не 1000 переводов, а один пакет и один перевод, то это уже подразумевает Соглашение, которое должно подразумевать взаимовыгодные условия. А вот уж, чем "отплачивать" - это другой вопрос... Кому-то и оборотов по счету достаточно (при наличии кор. отношений).

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      SimplyK

                                      Угу, и комиссия за ведение счета... эквивалентная ВВП... - Зачем комиссия за ведение счета? Цель – безвозмездность для Банка-Получателя

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Сообщение от SimplyK
                                        Если получатель (Банк получателя) хочет не 1000 переводов, а один пакет и один перевод, то это уже подразумевает Соглашение, которое должно подразумевать взаимовыгодные условия. А вот уж, чем "отплачивать" - это другой вопрос... Кому-то и оборотов по счету достаточно (при наличии кор. отношений).
                                        Так оно тоже может быть, но ведь это мы домысливаем за автора вопроса.... Кроме того, перевод пакетом - это на мой взгляд удобнее, в первую очередь, для банка А ....
                                        Завтра не бывает ...
                                        Tomorrow never comes ...

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          KoDmi Зачем комиссия за ведение счета?Должна быть выгода! А если кор. отношений нет, то и выгоды никакой. Конечно, при отсутствии других дополнительных условий.

                                          Brod Чем? Доработка софта, внутренней нормативки... и т.д.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            KoDmi Цель – безвозмездность для Банка-Получателя
                                            А банк-отправитель должен держать на заметке групповую отправку поручений, потратить время на нее, на оформление сводного поручения, автоматизировать это, наконец, отправить через РКЦ "безвозмездно", хотя это стоит денег, т.е. - работать бесплатно?
                                            SimplyK Угу, и комиссия за ведение счета... эквивалентная ВВП...
                                            если расчеты - через РКЦ, предполагаем, что банк-отправитель-корреспондент будет российским, а они комиссии за ведение счета не берут, как правило.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              SimplyK Должна быть выгода! А это?:
                                              Статья 851. Оплата расходов банка на совершение операций по счету

                                              1. В случаях, предусмотренных договором банковского счета, клиент оплачивает услуги банка по совершению операций с денежными средствами, находящимися на счете.
                                              2. Плата за услуги банка, предусмотренная пунктом 1 настоящей статьи, может взиматься банком по истечении каждого квартала из денежных средств клиента, находящихся на счете, если иное не предусмотрено договором банковского счета.
                                              Совершение операций с денежными средствами, находящимися на счете м.б. безвозмездным.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Vampess хотя это стоит денег, т.е. - работать бесплатно? - Он получает комиссию с клиента-отправителя. По аналогии с приемом коммунальных платежей.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  KoDmi Могут быть разные варианты... Все зависит от Соглашения. А если Соглашения нет, то и пакет формировать никто не будет, если изначально этого в софте и во внутренней нормативке нет!

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Сообщение от SimplyK
                                                    Чем? Доработка софта, внутренней нормативки... и т.д.
                                                    Ну кажется мне так... Перекрестился, на всякий случай....
                                                    А вообще-то услуга между банками возникнет только если они заключат соглашение о том, что кто-то для кого-то и что-то собирает. А если соглашения нет, так нет и услуги... Обслуживается только перевододатель... Он о платит комиссию...
                                                    Завтра не бывает ...
                                                    Tomorrow never comes ...

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      karilon25 может ли А банк иметь соглашение с Х банком по сбору платежей от физических лиц в пользу Х банка или организации
                                                      при этом комиссия за перевод взимается с плательщика ( с клиента)

                                                      Конечно, может.
                                                      Но только смысл в этом - никакой. Если я комиссию рублю с плательщика (вот, очередную услугу собираюсь вводить в конце июля), то смысл соглашения может заключаться только в механизме передачи информации.
                                                      С уважением, Антон

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        SimplyK Могут быть разные варианты... Все зависит от Соглашения.
                                                        Правильно.

                                                        И безвозмездность логически возможна, при наличии какой-либо полезности Получателя Отправителю. Вопрос обоюдной договоренности, закрепленной подписанием Соглашения.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Brod А вообще-то услуга между банками возникнет только если они заключат соглашение о том, что кто-то для кого-то и что-то собирает. А если соглашения нет, так нет и услуги... Обслуживается только перевододатель...
                                                          Что и следовало доказать)

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Банк-получатель открывает в Банке-отправителе корсчет.
                                                            Банк-получатель заключает с Банком-отправителем Допник к ДБС, согласно которому Банк-отправитель периодически перечисляет сальдо корсчета на корсчет в РКЦ. Данное соглашение м.б. безвозмездным в соответствии с 851 ст. ГК.
                                                            Банк-отправитель принимает платежи от клиентов-плательщиков для зачисления их на корсчет Банка-получателя в Банке-отправителе. За прием платежей Банк-отправитель взимает комиссию с клиента-плательщика. За прием платежей Банк-получатель комиссию не платит в соответствии с той же 851.

                                                            Информацию о том, кто, когда и сколько денег платил Банку-получателю, берется им из выписки по корсчету.

                                                            Вполне рабочая схема, бесплатная для Банка-получателя.
                                                            Последний раз редактировалось Дмитрий Коган; 13.07.2006, 13:03. Причина: Спасибо, Brod. Исправил ошибку (2 раза)

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X