29 января, среда 01:01
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Извещение налогового органа и БР об открытии/закрытии корсчета

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • WF,
    А уполномоченные банки - понятие, введенное с другой целью - как объект, где резиденты и нерезиденты (включая КО), могут открывать валютные счета. ни в коем случае. т.к. уполномоченные банки, согласно закону, еще и агенты валютного контроля и не всякий рез = уполномоченный банк. и, кстати, уполномоченные банки могут быть как резами, так и нерезами (филиалы кредитных организаций).
    у меня ЦБшники такие извещения смотрели (наличие) а у меня не смотрели и даже не спрашивали

    Зачем вообще налоговой эти уведомления от банков? Ну вот так, абстрагируясь от нормы закона? Запросить по ним выписку налорги не могут, т.к. в ней содержится информация об операциях не только банка, даже не столько банка, сколько информация об операциях клиентов банка, арестовать счет или инкассо прислать - опять нет Ну и т.д. и т.п. То есть суть всей этой канители в том, чтобы знать об операциях реза (из предоставляемых выписок) для исчисления налогов. И еще. Уполномоченные банки точно так, как и налорги = агенты ВК. Порядок взаимодействия агентов ВК между собой - процедура отдельная и всегда устанавливается отдельным нормативным актом, в котором прописываются порядок и объемы передаваемой информации: от и до и никак иначе
    Последний раз редактировалось !Ekaterina; 16.12.2011, 11:30.

    Комментарий


    • Сообщение от !Ekaterina Посмотреть сообщение
      WF,
      [такие извещения смотрели (наличие)[/I] а у меня не смотрели и даже не спрашивали

      Зачем вообще налоговой эти уведомления от банков? Ну вот так, абстрагируясь от нормы закона?
      Я, например, делаю много разной бессмысленной фигни потому, что она просто прописана в федеральном законе, который обязателен к исполнению. По 115-ФЗ, например Искать смысл в этом - бесполезно, ибо в думе у нас сидят не профессионалы, а уважаемые люди (спортсмены-недоучки, например), которые штампуют, что подсунут, а комментировать и трактовать Фз прав нет ни у кого из профессионалов.
      Посему я этот ФЗ (173) тоже читаю и исполняю дословно

      Комментарий


      • WF, Искать смысл в этом - бесполезно Его не нужно искать. Нормы ст.12 прописаны для резов, а не для уполномоченных банков. То, что Вы направляете уведомления в налоговую - это Ваше дело, тем более, раз Вам не привыкать делаю много разной бессмысленной фигни
        а комментировать Закон может кто угодно, это не запрещено действующим законодательством РФ, равно как его и толковать (а не трактовать). Другое дело, что легальное толкование норм закона носит подзаконный характер и осуществляется теми субъектами, которым это поручено или разрешено. Т.е. если Вы сейчас направите запрос, например, в ЦБ, относительно разъяснения какого-либо положения 173-ФЗ, то получите от них что-то вроде "... Банк России не наделен полномочиями по толкованию фед. зак-ва, и поэтому выражает свое мнение ..."
        Последний раз редактировалось !Ekaterina; 16.12.2011, 13:43.

        Комментарий


        • Сообщение от !Ekaterina Посмотреть сообщение
          Нормы ст.12 прописаны для резов,
          еще раз - банки, являются резами, как их определяет этот закон. То, что потом он еще вводит понятие уполномоченного банка вовсе не означает, что он выводит банки из понятия резидент.
          п.2 ст. 12
          2. Резиденты обязаны уведомлять налоговые органы по месту своего учета об открытии (закрытии) счетов (вкладов) и об изменении реквизитов счетов (вкладов), указанных в части 1 настоящей статьи, не позднее одного месяца со дня соответственно открытия (закрытия) или изменения реквизитов таких счетов (вкладов) в банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, по форме, утвержденной федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов.

          п. 8 этой же статьи

          8. Требования к порядку открытия счетов (вкладов) в банках за пределами территории Российской Федерации, проведения по указанным счетам (вкладам) валютных операций, а также представления отчетов о движении средств по этим счетам (вкладам), установленные настоящей статьей, не применяются к уполномоченным банкам и валютным биржам, которые открывают счета (вклады) в банках за пределами территории Российской Федерации, проводят по ним валютные операции и представляют отчеты в порядке, установленном Центральным банком Российской Федерации.


          Т.е нет простой фразы, что требования этой статьи не применяются к уполномоченным банкам. Есть фраза, что "Требования к порядку открытия счетов (вкладов) в банках за пределами территории Российской Федерации, проведения по указанным счетам (вкладам) валютных операций, а также представления отчетов о движении средств по этим счетам (вкладам), установленные настоящей статьей, не применяются к уполномоченным банкам".
          Т.е нужно еще аргументировать, что "Резиденты обязаны уведомлять налоговые органы по месту своего учета об открытии (закрытии) счетов (вкладов) " относится к "порядку открытия счетов (вкладов) в банках за пределами территории Российской Федерации". С логической точки зрения - это очевидно, а с юридической - не уверен. При этом, направив, ты ничем не рискуешь,а вот не направив - риск имеется. Будет разъяснение ЦБ (который по этому вопросу наделеноправами трактовать/толковать закон) - с радостью прислушаемся

          Комментарий


          • Здравствуйте!
            Помогите, пожалуйста, разобраться.
            Открыли счет в Банке-резе, у этого банка 2 КПП. (по месту регистрации и как крупнейшего налогоплательщика)

            1) Какой КПП указывать при сообщениях об открытии счета в Налоговую, ФСС и ПФР?
            (по месту регистрации или как крупнейшего налогоплательщика)?
            2) Какой КПП указывать при расчетах?
            (по месту регистрации или как крупнейшего налогоплательщика)?

            и какой закон об этом говорит?
            Спасибо.

            Комментарий


            • Дорогие коллеги, подскажите пож-та ещё раз обязаны ли мы уведомлять ПФР и ФСС о том, что нам открыт корр.счет в банке -нерезиденте? Я читала предыдущие комментарии в которых говорится, что вроде как не обязаны. Но вот где это подтверждается в законодательстве никак не пойму(
              Спасибо заранее за какие-либо разъяснения.

              Комментарий


              • А если банк, в котором у нас корр счета, лишили лицензии? Никакого уведомления не приходило. Что делать? Куда и кого уведомлять (ИФНС, ФСС, ПФР)?

                Комментарий


                • stelina,
                  Распечатайте с сайта ЦБ сообщение об отзыве лицензии, закройте на его основании счета на своем балансе, напишите письма в налоговую и всем прочим. Никто и никогда об этих счетах, кроме Вас, уже не вспомнит. А если и вспомнит, то не сможет доказать, что Вы поступили неправильно.

                  Комментарий


                  • Коллеги, добрый день.

                    Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что со 2 мая Банк не обязан сообщать в ИНФС, ПФР и ФСС об открыти/закрытии НОСТРО счетов (30110)?
                    Спасибо.

                    Комментарий


                    • Anna A, вы от имени банка-корреспондента спрашиваете?
                      банк-корреспондент обязан сообщить в налоговый орган об открытии счета лоро,
                      исходя из того, что счет ностро не является банковским счетом в смысле гл.45 ГК, о нем сообщать обязанности не было, однако, в НК внесены изменения, толкование которых может повлечь споры:


                      Статья 11. Институты, понятия и термины, используемые в настоящем Кодексе
                      счета (счет) - расчетные (текущие) и иные счета в банках, открытые на основании договора банковского счета;
                      строго говоря, счет ностро открывается не на основании договора кор счета, а ввиду требований бух учета, поэтому
                      правовых оснований для признания его банковским счетом не имеется (хотя, повторю, спорность имеется; неплохо бы для подстраховки запрос заслать на эту тему в БР и (или) налоговый орган)


                      Название документа
                      "Банковские счета. Законодательство и практика"
                      (Карчевский С.П.)
                      ("КНОРУС", "ЦИПСиР", 2012)
                      Информация о публикации
                      Карчевский С.П. Банковские счета. Законодательство и практика. М.: КНОРУС, ЦИПСиР, 2012. 280 с.
                      Номер в ИБ
                      183488

                      Следует отметить, что банковским счетом, на который распространяются нормы, установленные гл. 45 ГК РФ, является счет "ЛОРО", а счет "НОСТРО" относится к категории внутрибанковских счетов.

                      Комментарий


                      • Сообщение от solus rex Посмотреть сообщение
                        Anna A, вы от имени банка-корреспондента спрашиваете?
                        банк-корреспондент обязан сообщить в налоговый орган об открытии счета лоро,
                        исходя из того, что счет ностро не является банковским счетом в смысле гл.45 ГК, о нем сообщать обязанности не было, однако, в НК внесены изменения, толкование которых может повлечь споры:



                        строго говоря, счет ностро открывается не на основании договора кор счета, а ввиду требований бух учета, поэтому
                        правовых оснований для признания его банковским счетом не имеется (хотя, повторю, спорность имеется; неплохо бы для подстраховки запрос заслать на эту тему в БР и (или) налоговый орган)
                        solus rex. спасибо огромное за ответ. Я спрашиваю от имени банка-респондента. Насколь мне известно, банк-респондент выступает как налогоплательщик при открытии НОСТРО счета в банке. С 2 мая обязанность сообщать в ИФНС, ПФР и ФСС отменена для налогоплательщиков.

                        Комментарий


                        • Сообщение от Anna A Посмотреть сообщение
                          Я спрашиваю от имени банка-респондента
                          понятно


                          Сообщение от Anna A Посмотреть сообщение
                          2 мая обязанность сообщать в ИФНС, ПФР и ФСС отменена для налогоплательщиков.
                          когда они клиенты (не банки) по ДБС

                          однако, счет ностро респондент открывает "у себя", верно?
                          а данная ситуация НК не проработана, поэтому я и допускаю ее двусмысленность с т.з. упразднения обязанности сообщения

                          Комментарий


                          • Всем добрый день!
                            Подскажите, пожалуйста, у нас открывают счет Лоро банку-корреспонденту на б/счете 30109. Должны ли мы отправлять в налоговую сообщение об открытии этого счета?

                            Комментарий


                            • Ал,
                              Да.

                              Комментарий


                              • hamster, подскажите, пожалуйста, он отправляется как юридическое лицо? Все параметры, посылка делаются как обычно по юр.лицам?

                                Комментарий


                                • Ал,
                                  Насчет деталей не в курсе, не сам делаю. Это, видимо, у автоматизаторов лучше уточнить, задача-то по их части.

                                  Комментарий


                                  • hamster, к сожалению, у нас автоматизаторы делают так как мы скажем.. если мы не знаем, то они ничего не будут делать..

                                    Комментарий


                                    • Ал,
                                      http://bankir.ru/dom/threads/77857-%...80%D0%BC%D0%B5
                                      Я к тому, что на подфоруме автоматизаторов есть большая тема про это дело. Можно там порыть и там же вопрос задать, больше шансов ответ получить будет там.

                                      Комментарий


                                      • Сообщение от Ал Посмотреть сообщение
                                        он отправляется как юридическое лицо? Все параметры, посылка делаются как обычно по юр.лицам?
                                        налогоплательщики - физ лица и юр лица,
                                        КО - юр лицо,
                                        поэтому сообщение о событии в отношении юр лица

                                        Комментарий


                                        • hamster,
                                          solus rex,
                                          спасибо!!

                                          Комментарий

                                          Обработка...
                                          X