4 августа, вторник 05:19
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Зачисление по неточным реквизитам получателя

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Зачисление по неточным реквизитам получателя

    Срочно нужна помощь!!!
    Пришла валюта клиенту(юрику) в кредитовке указано только наименование
    клиента и корсчет банка без указания счета получателя - мы кинули сумму на невыясненные.
    клиент давит на руководство , оно на нас. Якобы мы должны были им зачислить
    валюту , дошло до служебок
    Подскажите нормативные акты которые такую ситуацию регулируют
    , т.е. необходимые сведения для зачисления

    С уважением anatoly

  • mellamo.a
    Участник ответил
    Сообщение от palkina Посмотреть сообщение
    Возник спор с нашим юр.отделом.
    Ситуация: юрлицо сменило наименование с ООО "А" на ООО "В". Пришел платеж на старое наименование ООО "А". Так как в программе уже забито новое, то операционист зачислила эту сумму на счет невыясненных. Наш юр.отдел утверждает, что нужно зачислять на счет клиента. Как вы считаете, кто прав? И если правы юристы, то каков срок признания старого наименования в документах правильным?
    Почему срок должен быть ограничен? Оттого что платежи приходят с указанием старого наименования компании-получателя, тот факт, что они приходят именно этой компании, не меняется. Разве не так?

    Прокомментировать:


  • hamster
    Участник ответил
    Klёn,
    За нормативную базу ЦБ всю не скажу - всю не читал. А заявления типа описанного выше встречались вполне рабочие.

    Прокомментировать:


  • Klёn
    Участник ответил
    hamster,
    Т.е. - данный момент нормативно со стороны ЦБ не определен и, соответственно, все действия определяются банком самостоятельно - верно?

    Прокомментировать:


  • hamster
    Участник ответил
    Klёn,
    Теоретически много чего можно. Будем полагать, что вся эта история с закрытием счета чисто техническая. Ну и, например, при закрытии счета по каким-то личным соображениям клиент вполне мог оставить заявление с просьбой перечислять средства, если вдруг будут поступать, на другой счет.

    Прокомментировать:


  • Klёn
    Участник ответил
    Привет.
    Ситуевина такая. Физическому лицу пришла валюта на закрытый счет. С уточнением номера счета через банк-отправителя проблема - описывать что и как не буду, вопрос не в этом. Вопрос - может ли физик придти ко мне (банк-получателя) и указать другой свой номер счета, который еще является открытым?

    Прокомментировать:


  • Vacuum
    Участник ответил
    Коллеги, здравствуйте!
    Вопрос по предмету обсуждения:
    Сколько же дней можно держать деньги (рубли) на 47416? На пресловутый вопрос не могу получить внятного ответа (как внутри банка. так и за его пределами). Наиболее часто муссируется срок в 3 рабочих дня (включая день зачисления и возврата), что мотивируется формулировками о "законченности платежа" в законе об НПС. Также небезызвестный замечательный пассаж в 4.1 и 4.3.383-П предлагает банкам самим установить такой срок. а также узаконить его в договорах с клиентами (день, месяц, год!!!???!). Так какой же единственно правильный срок нахождения рублевых сумм на 47416?

    С уважением, коллеги

    Прокомментировать:


  • gaging call
    Участник ответил
    Сообщение от vovik Посмотреть сообщение
    Ell И ничего, если эти два документа - регулируют разные области - 302-П порядок бухчучета, а 383-П порядок осуществления перевода в рублях по территории РФ?
    Совершенно верно. Вот и получаем, что вопрос отнесения платежа к категории "неопозки" регулирует 383-П. А 302- п - что потом дальше делать с неопозками. Поэтому, если я считаю документ корректным, то мне неинтересно что там написано в 302-П по поводу неопозок. А вот решив, что документ некорректный я открываю 302-П и нахожу описание своей ситуации в счете 47416. Так что никакого противоречия нет.

    Прокомментировать:


  • vovik
    Участник ответил
    Ell А представители ЦБ не рассказали, где написано, что из 2 Положений ЦБ имеет силу более позднее? интересный подход. И ничего, если эти два документа - регулируют разные области - 302-П порядок бухчучета, а 383-П порядок осуществления перевода в рублях по территории РФ?

    Прокомментировать:


  • 34245
    Участник ответил
    вот такая вот булева алгебра!!))

    Прокомментировать:


  • Ell
    Участник ответил
    На семинаре было сказано , что из 2 Положений (302-П и 383-П) имеет силу более позднее, т.е 383-П . И получается , сумма может зачисляться по номеру счету и ИНН, или номеру счету и наименованнию , или номеру счета и ещё какой-либо информации (Как решит каждый конкретный банк). Присутствовавшие там представиители Сбербанка радовались , что теперь можно не обращать внимание на название , а зачислять по ИНН. И представитель ЦБ это мнение подтвердил , мотивируя это тем , что ИНН показатель числовой , а, следовательно, и вероятность ошибок в букве или знаке гораздо меньше. Мнения присутствующих на семинаре разделились на "Всё зачисляем" и "Всё отправляем назад"

    Прокомментировать:


  • !Сергуня
    Участник ответил
    Сообщение от 34245 Посмотреть сообщение
    Я так понял из 302-П, п.4.64, абз.2 , что достаточно одного из этих условий, т.е. если все ОК, а наименования клиента не ОК, то досвидания. то же и про номер счета. Это первое.
    Изучал я когда то такой предмет, как "булева алгебра". Вы, похоже, с ним не знакомы. Или невнимательно читаете абз.2.

    Перечитайте еще раз, и убедитесь в том, что " если все ОК, а наименования клиента не ОК,", то будет не "до свиданья", а будет "зачисление на счет 47416", а не зачисление на счет клиента. То же про номер счета.

    Соответственно, зачисление на счет 47416 будет оставлено в покое, если все будет ОК - и по наименованию клиента и по его номеру счета. Т.е. если повсюду ОК, то придется зачислять на счет клиента, а не на счет 47416.

    Во-первых, это первое.

    Сообщение от 34245 Посмотреть сообщение
    зачем в 385-П поменяли формулировку? зачем убрали "наименования клиента или номера его счета" ???
    Понятия не имею. Зато там появилась фраза про искажение ИЛИ неправильное указание реквизитов. Это в смысле, надо зачислять на 47416, когда искажен ИЛИ неправильно указан хотя бы один реквизит счета.

    А этих реквизитов может быть больше, чем два. Например, у юриков есть еще КПП. А у физиков так ваще... Во входящем расчетном документе могут указать даже такой реквизит, как дата рождения получателя. Или, к примеру, его паспортные данные. Вот чего-нибудь одно не совпадет по физику - и досвидос. В смысле - деньги пошли на 47416, а не физику...

    Такие дела...

    Прокомментировать:


  • 34245
    Участник ответил
    Сообщение от !Сергуня Посмотреть сообщение
    Зато в 302-П, п.4.64, абз.2 есть фраза:Вы вчитайтесь в действующее 302-П повдумчивее и поймете, что и сейчас надо зачислять по двум реквизитам. Каждый из которых указан верно.
    Я так понял из 302-П, п.4.64, абз.2 , что достаточно одного из этих условий, т.е. если все ОК, а наименования клиента не ОК, то досвидания. то же и про номер счета. Это первое. И вопрос: зачем в 385-П поменяли формулировку? зачем убрали "наименования клиента или номера его счета" ???

    Прокомментировать:


  • !Сергуня
    Участник ответил
    Сообщение от 34245 Посмотреть сообщение
    п. 4.67 абз. 2 в 385-П отличается от п. 4.64 абз. 2 в 302-П
    Зато в 302-П, п.4.64, абз.2 есть фраза:
    ...при искажении или неправильном указании в документах наименования клиента или номера его счета ...
    Вы вчитайтесь в действующее 302-П повдумчивее и поймете, что и сейчас надо зачислять по двум реквизитам. Каждый из которых указан верно.

    Прокомментировать:


  • 34245
    Участник ответил
    Сообщение от SSS_NNN Посмотреть сообщение
    Получается, что п. 4.64 (302-П) об зачислении сумм на невыясненные платежи при несовпадении р/с и наименования получателя можно не соблюдать?
    Т.е получается, что наименование получателя можно не писать или писать любое?
    И платежи отправлять только по номеру р/с?
    383-П : п. 4.3. Если иное не предусмотрено законодательством....
    п. 4.67 абз. 2 в 385-П отличается от п. 4.64 абз. 2 в 302-П !! имхо, правильно было бы начать зачислять по двум реквизитам, начиная с 01.01.2013г.

    Прокомментировать:


  • SSS_NNN
    Участник ответил
    Сообщение от 34245 Посмотреть сообщение
    383-П :
    п. 4.3. Если иное не предусмотрено законодательством или договором, банк получателя средств устанавливает порядок зачисления денежных средств на банковский счет получателя средств, при этом допускается зачисление денежных средств на банковский счет получателя средств по двум реквизитам: номеру банковского счета получателя средств и иной информации о получателе средств.

    похоже, банк получателя ничего не нарушил.
    Получается, что п. 4.64 (302-П) об зачислении сумм на невыясненные платежи при несовпадении р/с и наименования получателя можно не соблюдать?
    Т.е получается, что наименование получателя можно не писать или писать любое?
    И платежи отправлять только по номеру р/с?

    Прокомментировать:


  • 34245
    Участник ответил
    383-П :
    п. 4.3. Если иное не предусмотрено законодательством или договором, банк получателя средств устанавливает порядок зачисления денежных средств на банковский счет получателя средств, при этом допускается зачисление денежных средств на банковский счет получателя средств по двум реквизитам: номеру банковского счета получателя средств и иной информации о получателе средств.

    похоже, банк получателя ничего не нарушил.

    Прокомментировать:


  • SSS_NNN
    Участник ответил
    Прошу помощи

    Есть ли шанс вернуть в нашем случае денежные средства?
    ОАО "А" не вернет точно

    Прокомментировать:


  • SSS_NNN
    Участник ответил
    Уважаемые профессионалы. Помогите с разрешением вопроса:
    Отправили в банк платежное поручение с неправильным наименованием получателя.
    Ошибка не 1 букве- совершенно другое название.
    Т.е. ИНН и расчетный счет принадлежат фирме ОАО "А", наименование получателя стоит ООО"Б".
    Банк зачислил денежные средства ОАО "А" деньги (предназначались ООО "Б"), мотивируя это тем, что наименование получателя банк не проверяет, только ИНН и номер р/с. И деньги со счета ОАО "А" уже списаны по инкассо.
    Подскажите, какими документами регламентируется данный процесс?
    Действительно ли банк-получатель не должен проверять наименование получателя?

    Прокомментировать:


  • Trouble_Babe
    Участник ответил
    Lexx,
    Дело не в количестве корреспондентов, а в том, на каком этапе допущена ошибка в реквизитах бенефициара. Если этим этапом не является наш корреспондент, то с тех, кто запрашивает доп.инфу по платежу стандартно берется комиссия. У нас порядок зачисления сумм в валюте по неточным реквизитам такой: если правильно указан номер счета и наименование получателя - зачисляем даже при ошибке в адресе/отсутствии адреса, если есть еще ошибки - делаем запрос. Небольшой банк - все клиенты друзья, поэтому и существует третий метод: решение руководства, особенно, если сумма значительная и ее "ждут". Сомневаюсь, что в крупном клиринговом банке такое имеет место.

    Прокомментировать:


  • Lexx
    Участник ответил
    Trouble_Babe,Еще как лимонят. И мы лимоним. возможно и вероятнее всего у нас намного меньше корров чем у вас, но за свою практику я ни разу не встречал, чтобы с нас списывали комиссию по платежу, который корр нам зачислил на счет, но мы применить не можем. Если требуется и могут, то шлют уточнения бена, но с нас ничего за это не берут. Есть инфа, что выставляют отправителю. Если не могут, то мы откредитовываем назад но уже за минусом наших расходов. Тут уж дерем, но ессно в пределах разумного.
    Решает руководство. то есть вы стандартно зачисляете если есть № счета, наименование и адрес и все соответствует? в остальных случаях либо расследование либо решение руководства?

    Прокомментировать:


  • Trouble_Babe
    Участник ответил
    а если адрес ваще не указан (у нас в большинстве случаев), а только наименование и номер счета?
    Решает руководство.

    на основании чего вы списываете с клиента комиссию и как и чем это оформляете?
    На основании тарифов, где такое оговорено.

    На мой взгляд корректнее было бы выставлять комиссию отправителю
    Смеётесь? Нюню.

    К тому же корры по подобным расследованиям по поступившим к вам платежам ведь не берут свои комиссии с вас?
    Чего эта? Благотворительные организации в коррах не значатся у нас. Еще как лимонят. И мы лимоним.

    Прокомментировать:


  • Lexx
    Участник ответил
    Trouble_Babe, - проверяете ли адрес регистрации получателя;- да а если адрес ваще не указан (у нас в большинстве случаев), а только наименование и номер счета?
    Если есть неточности, вешаем на невыясненные и расследуем.
    Комиссия за счет клиента, если получен положительный ответ от корр-та.
    на основании чего вы списываете с клиента комиссию и как и чем это оформляете? На мой взгляд корректнее было бы выставлять комиссию отправителю, но сами так ни разу не делали, поскольку муторно. Вычитаем только из суммы, если приходится откредитовывать назад. К тому же корры по подобным расследованиям по поступившим к вам платежам ведь не берут свои комиссии с вас?
    Последний раз редактировалось Lexx; 10.09.2009, 07:20.

    Прокомментировать:


  • Trouble_Babe
    Участник ответил
    Fler,
    Если есть неточности, вешаем на невыясненные и расследуем.
    Комиссия за счет клиента, если получен положительный ответ от корр-та.
    Если не получен, откредитовываем обратно за вычетом своих расходов.

    Прокомментировать:


  • Fler
    Участник ответил
    Trouble_Babe,
    Спасибо.
    Значит, все поступления с сомнениями в точности адреса получателя завешиваете на невыясненные и расследуете (за чей счет?), или сразу откредитовываете?

    Прокомментировать:


  • Trouble_Babe
    Участник ответил
    Fler,
    - да
    - да
    - мы счета таким физлицам вообще не открываем, чему и рады

    Прокомментировать:


  • Fler
    Участник ответил
    У нас такие ситуации регулируются нашими внутрибанковскими положениями. Сами определитесь для себя раз и навсегда и запишите в Положении - зачислять клиенту по наименованию или нужны полные реквизиты, включая точный адрес)))
    Уважаемые коллеги!
    Позвольте поинтересоваться существующими на сегодняшний день вариантами идентификации получателей - физических лиц. А именно:
    - производите ли зачисление на счет физика при наличии в МТ103 только ФИ, а не полного ФИО;
    - проверяете ли адрес регистрации получателя;
    - как поступаете в ситуациях, подобных описанным в Рекомендациях АРБ (Утверждены Комитетом АРБ по вопросам ПОД/ФТ,Протокол заседания Президиума № 21 от 29.01.2009):
    Как правило, мошенники используют следующую схему:
    В кредитной организации открывается счёт физическому лицу – гражданину государства Африки или Южной Америки, имя которого при переводе на русский язык или при перестановке слов совпадает с наименованием (англоязычным названием) крупного корпоративного клиента (юридического лица), счёт которого открыт в данной кредитной организации. Паспорт, предъявляемый для идентификации иностранного гражданина, при проверке оказывается подлинным.
    На имя и счёт данного клиента – физического лица по подложному контракту приходит валютный перевод из иностранного государства, в назначении которого указано основание, связанное с коммерческой деятельностью, осуществляемой между юридическими лицами.

    Прокомментировать:


  • Dm.A.
    Участник ответил
    Раз просрочки нет, то и славно.

    Прокомментировать:


  • Fler
    Участник ответил
    Dm.A.,
    В договорах учтено, что купон может выплачиваться в течение нескольких дней.

    Прокомментировать:


  • Dm.A.
    Участник ответил
    Я бы предпочел 10 долларов сначала повесить на неопознанные зачисление, а затем Сделать Дт47417 Кт47416. Вполне рабочая схема. Но возникает проблема с наличием просрочки по исполнению сделки, созданию резерва и пр.

    Прокомментировать:

Обработка...
X