20 января, понедельник 12:28
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Зачисление по неточным реквизитам получателя

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • #31
    Darina Ошибаетесь. Просто это не всегда технически реализуемо. Пусть вам пришлют еще один 199 со всеми реквизитами.

    Комментарий


    • #32
      RCNC2864
      Для начала, интересуют расчеты в рублях

      Комментарий


      • #33
        hamster
        То, что обсуждают автоматизаторы, безусловно интересно с точки зрения реализации. Но прежде чем определять КАК автоматизировать, хотелось бы определить ЧТО, собственно, автоматизировать.
        Поэтому прежде всего интересует не техническая сторона проверок (пробелы и кавычки у нас не рассматриваются как препятствие для автоматического зачисления), а юридическая и практическая, т.е. постановка задачи автоматизированного зачисления.
        Что считать неточными или искаженными реквизитами, что есть допустимые сокращения и т.п.?
        Например, в платежке указан получатель "Моск.ф-л ОАО Шар.Кон.", а клиент у нас именуется "ОАО Шарашкина Контора". В юрделе ни о каком филиале никаких упоминаний и нет сокращенного наименования. ИНН и номер счета получателя указаны правильно.

        Комментарий


        • #34
          GBP Документа, который разрешал бы зачисление при совпадении номера счета и ИНН, не смотря на остальные реквизиты нет. Есть только 205-П :"Ответственность за правильность зачисления несет кредитная организация".

          Комментарий


          • #35
            GBP
            Но прежде чем определять КАК автоматизировать, хотелось бы определить ЧТО, собственно, автоматизировать.
            Поэтому прежде всего интересует не техническая сторона проверок (пробелы и кавычки у нас не рассматриваются как препятствие для автоматического зачисления), а юридическая и практическая, т.е. постановка задачи автоматизированного зачисления.

            Вообще-то, на мой взгляд, там достаточно всестороннее обсуждение... Я просто уже занимался постановкой этой задачи, и, когда увидел тамошнее обсуждение, сразу заметил, что обсуждается абсолютно точно тот же круг вопросов, именно практических.
            Что, собственно, и не удивительно.
            Я Вам порекомендовал ту тему, поскольку люди именно сейчас разрабатывают интересующую Вас систему, они в теме. Ежели они что и забыли обсудить вдруг - задайте там вопрос, они сразу въедут в ситуацию.

            Комментарий


            • #36
              Доброе утро!

              а)Отправители каждый раз ошибаются с ИНН получателя..
              Хотя остальн.реквизиты верны.
              Мы ставим эти платежки на невыясненные 47416 и возвращаем.
              А может зачислить эти ПП? Это на усмотрение банка получателя?

              б)Отправители пишут имя ,отчество предпринимателя инициалами..
              Например ИП Иванов А.С.Допускается ли такое?
              Или тоже на усмотрение банка?

              Комментарий


              • #37
                ak4 Где-то было разъяснение Управления БУ и отчетности Московского ГТУ БР о том,что принимая расчетные документы, банк согласно п.2.16 Положения № 2-П должен проверять полноту заполнения всех предусмотренных бланком документов. Контроль за правильностью указания ИНН на КО не возложен. А что касается зачисления денежных средств, они считают, что "банк вправе зачислить на счет клиента денежные средства по расчетному документу в случаях указания ошибочного номера ИНН".

                Комментарий


                • #38
                  Prinzessa Irin ага,я тож так думаю...

                  Комментарий


                  • #39
                    а насчет:

                    б)Отправители пишут имя ,отчество предпринимателя инициалами..
                    Например ИП Иванов А.С.Допускается ли такое?
                    Или тоже на усмотрение банка?


                    как думаете?

                    Комментарий


                    • #40
                      ak4 На мой взглад, все зависит от того, каково наименование клиента в вашей операционной системе. Если быть придирчивым, то оба наименования "в системе и во входящем документе" должны совпадать. Или другой вариант, наличие полного и сокращенного наименования, тогда ДС можно зачислять и Иванову А.С , и Иванову Александру Ивановичу, т.к. Это - один и тот же ИП.

                      Комментарий


                      • #41
                        ak4
                        а)Мы правильность ИНН получателя не проверяем, но если ошибка и в наименовании и в ИНН получателя, в запросе просим уточнить и то и другое. Хотя нам частенько из банков приходят запросы на уточнение только ИНН получателя.
                        б)Предпринимателям зачисляем, если только имя-отчество указаны полностью.

                        Комментарий


                        • #42
                          мне больше нравится позиция Отв.исполнитель : -)

                          Комментарий


                          • #43
                            Писали ряд запросов, в т.ч. на тему проверки ИНН.
                            Позиция Банка России: если банк может однозначно идентифицировать клиента, то может и зачислить средства. Что считать однозначной идентификацией (достаточно ли правильного написания наименования и номера счета при неверном ИНН, к примеру), считаю, должно быть прописано в какой-либо внутренней инструкции банка.

                            Комментарий


                            • #44
                              Sorry наличие внутренней инструкции не освобождает банк от ответственности за неправомерное зачисление средств, если вдруг кто-то возжелает вас к ней привлечь. А освобождает лишь конкретного исполнителя от нагоняя со стороны руководства.
                              А на практике действуем аналогично Отв.исполнителю

                              Комментарий


                              • #45
                                ak4 Мы также жействуем аналогично Отв.исполнителью.
                                С уважением, Антон

                                Комментарий


                                • #46
                                  не освобождает банк от ответственности
                                  еще раз повторяю: освободить от ответственности (перед кем, кстати, клиентом? ЦБ?) может только факт доказательства, что клиент, которому деньги поступили, отидентифицирован вами однозначно. Можно прописать, как вы рассчитывали вероятность неверного написания и наименования, и р/с счета, по сравнению с ИНН, и т.п.
                                  Вопрос, какие цели банк преследует. Мы раньше проверяли ИНН, и к наименованию подходили тоже ОЧЕНЬ строго (только так, как прописано в Уставе). Таким подходом мы прогибались под ЦБ, но в итоге были разногласия с клиентами. Тогда мы решили спросить мнения ЦБ, и выяснили, что, в сущности, их-то мало волнуют наши риски зачисления не тому и не туда. ПОэтому прописать во внутренних документах - это, с одной стороны, отмазка для ЦБ.
                                  С другой стороны, неплохо сделать выдержку из них и для клиентов, чтобы они ознакомились (в договор РКО, тарифы и прочие "Условия...", что суть есть тоже внутренние документы (не нормативные). Клиент, подписывая договор РКО, присоединяется к "Условиям...", тем самым выражает согласие, что если принадлежащую ему сумму его контрагент зашлет не тому и не на тот счет в том же банке (теоретически возможно), а банк зачислит при неправильном ИНН - то это допустимо.
                                  Вот. Показалось, что запутанно объяснила

                                  Комментарий


                                  • #47
                                    Sorry Перед клиентом естественно. Судиться с вами клиент будет, а не ЦБ. Причем клиент - это не только ваш клиент, но и контрагент, с которым вы никакого "Условия" не подпишите.

                                    Комментарий


                                    • #48
                                      Вопрос спорный, кого суд сочтет более виноватым. Платежку-то не банк получателя набивал...
                                      А ЦБ может и санкции наложить, если сочтет что-то нарушением его инструкций

                                      Комментарий


                                      • #49
                                        Журнал "Банковское дело в Москве" N2 (110) 2004.
                                        ПРАВИЛЬНЫЙ ЛИ ИНН?

                                        Согласно п. 2.10 Положения Банка России №2-П от 3.10.2002 расчетные документы должны содержать реквизиты, в числе которых значится идентификационный номер налогоплательщика. Обязан ли банк, принимая расчетные документы клиентов, проверять не только наличие, но и правильность ИНН? Если обнаружены расхождения, имеет ли право банк отказать клиенту в приеме расчетных документов или списать денежные средства, поступившие в пользу клиентов, на счета по учету невыясненных сумм?

                                        В Положении Банка России №2-П от 3.10.2002 определены правила заполнения расчетных документов. В частности, пунктом 2.10 и Приложениями 4, 8, 12, 16 к этому документу указано, что расчетные документы должны содержать реквизиты: наименование получателя средств, номер его счета, ИНН.

                                        Принимая расчетные документы, банк согласно пункту 2.16 Положения №2-П должен проверять в том числе и полноту заполнения всех предусмотренных бланком документов. Контроль за правильностью указания ИНН на кредитную организацию не возложен.

                                        В то же время п. 1.7.4 ч. III Положения Банка России №205-П предусмотрено, что кредитная организация вправе отказать в приеме расчетного документа, если удостоверение прав распоряжения счетом будет признано сомнительным либо при нарушении требований по оформлению документа.

                                        Что касается зачисления денежных средств, считаем: банк вправе зачислить на счет клиента денежные средства по расчетному документу в случаях указания ошибочного номера ИНН.

                                        Учитывая требования описания полей в перечисленных выше Приложениях, ИНН получателя указывается, если он присвоен. Следовательно, отсутствие реквизита "ИНН получателя" также не является причиной задержки в зачислении платежа по назначению.

                                        Ответ подготовлеы специалистами Управления по организации учета, отчетности и расчетом Московского ГТУ Банка Росси
                                        От себя добавлю: в настоящее время не существует никаких законодательных актов, обязывающих банк или наделяющих его правом не зачислять ден.средства получателю в случае отсутствия в расчетном документе ИНН последнего. Налоговые платежи, разумеется, не в счет.

                                        Комментарий


                                        • #50
                                          У меня ответ посвежее, но смысл тот же.

                                          Комментарий


                                          • #51
                                            Еще в кучу: нашла в инете типовой Договор банковского счета НОВОСИБИРСКВНЕШТОРГБАНК. Цитата из него:
                                            ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН
                                            3.1. БАНК:
                                            ...
                                            3.1.2. Зачисляет на счета Клиента денежные средства на основании документов, позволяющих однозначно установить, что получателем средств является Клиент.
                                            Зачисление денежных средств на счет Клиента осуществляется в соответствии со значениями цифровых реквизитов получателя в документе (ИНН и номер счета). Зачисление выполняется Банком независимо от значений (содержания) текстовых реквизитов документа (наименования получателя, назначения платежа).
                                            В случае разночтений в документе цифровых реквизитов ИНН получателя с имеющимися у Банка данными, но совпадения цифровых реквизитов в документе с номером счета Клиента и текстовых реквизитов с его наименованием, Банк вправе зачислить денежные средства на счет Клиента.
                                            В указанных выше случаях Клиент принимает на себя всю ответственность за неосновательное пользование денежными средствами. Претензии, возникающие при неверном зачислении средств на счета Клиента из-за несоответствия цифровых и текстовых реквизитов в документе, регулируются непосредственно между получателем и плательщиком, минуя Банк.
                                            3.1.3. В случае искажения или неправильного указания в документах реквизитов Клиента, либо отсутствия документов, на основании которых должны быть зачислены денежные средства на счета Клиента, производит возможные и разумные действия для получения информации или документов от кредитной организации-плательщика в сроки, определенные Банком России.
                                            Очень интересен второй абзац п.3.1.2., по условиям которого, банк не считает наименование получателя идентификатором для зачисления ден.средств, и по логике противоречит абзацу третьему того же пункта.
                                            Последний раз редактировалось SimplyK; 02.11.2006, 13:52.

                                            Комментарий


                                            • #52
                                              Выкладываю, как эталон. Нам есть к чему стремиться.

                                              ТИПОВОЙ ДОГОВОР БАНКОВСКОГО СЧЕТА НОВОСИБИРСКВНЕШТОРГБАНК.
                                              Последний раз редактировалось SimplyK; 02.11.2006, 13:52.

                                              Комментарий


                                              • #53
                                                Выкладываю, как эталон. Нам есть к чему стремиться.

                                                ТИПОВОЙ ДОГОВОР БАНКОВСКОГО СЧЕТА НОВОСИБИРСКВНЕШТОРГБАНК.


                                                класно, а Тарифы еся ?
                                                Последний раз редактировалось SimplyK; 02.11.2006, 13:53.

                                                Комментарий


                                                • #54
                                                  ak4 а Тарифы еся ?
                                                  Совсем народ ленивый пошел

                                                  Комментарий


                                                  • #55
                                                    Получили рублевое п/поручение черец РКЦ в нем наименование получателя на ангийском языке. Номер счета правильный. Вопрос зачислять или сажать на невыясненные?

                                                    Комментарий


                                                    • #56
                                                      Alexey 12
                                                      А уставом клиента установлено наименование на языке?
                                                      Мир как игра в которую надо включится, не принимая ее в серьез и не ища в ней нравственного смысла. Ф. Ницше

                                                      Комментарий


                                                      • #57
                                                        Надо уточнить. А если в Уставе нет названия на английском языке, но перевод с английского точно совпадает с названием на русском?

                                                        Комментарий


                                                        • #58
                                                          Alexey 12 А если в Уставе нет названия на английском языке, но перевод с английского точно совпадает с названием на русском?

                                                          Комментарий


                                                          • #59
                                                            Alexey 12
                                                            У нас есть клиент, которому регулярно через РКЦ поступают п/п с наименованием получателя на английском языке. Сверяем с его наименованием на английском в Уставе (которое также занесено в "карточку клиента" в АБС) и зачисляем.

                                                            А если в Уставе нет названия на английском языке, но перевод с английского точно совпадает с названием на русском?
                                                            ИМХО, нельзя. Подтвердить могу только здравым смыслом.

                                                            Комментарий


                                                            • #60
                                                              Alexey 12 Перевод или спеллинг? Впрочем в любом случае - это вам решать. Никаких предписаний по этому поводу нет. При спеллинге - зачислю, при переводе - нет.

                                                              Комментарий

                                                              Обработка...
                                                              X