20 ноября, вторник 20:38
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Соглашения о МБК и overnight с банками-нерезидентами + учет

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Соглашения о МБК и overnight с банками-нерезидентами + учет

    Уважаемые коллеги!

    Кто знает, практикуется ли у каких-либо западных и американских банков подписание договоров (что-то вроде наших Генеральных Соглашений) на проведение операций на денежном рынке? Или сделка по Reuters + подтверждение + выписка - это всё, что имеем. И в случае разборок - это единственные документы.

  • #2
    Практически у всех банков-нерезидентов практикуется подписание, так называемого, Overnight Investment Facility, предусматривающего автоматическое размещение средств, находящихся в банке-нерезе на нашем к/с, в overnight по окончании рабочего дня. В этом случае мы имеем только MT320 от банка-нерезидента, а наша SWIFT-овка не требуется.
    Кроме того, западные банки практикуют МБК без договора, а просто обменом MT320. В данном случае с юридической точки зрения проблем нет. По ГК SWIFT-овки являются офертой (п.1. ст. 435 ГК РФ) и акцептом, т.е. кредитным договором (п.2. ст. 434 ГК РФ), т.к. договор в письменной форме может быть заключен путем обмена документами посредством связи, позволяющей достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору.

    Комментарий


    • #3
      Прошу уточнить, а надо ли нам каждый день отражать движение средств по overnight investment по бухучету (по 32002)? Или можно каким-то образом отразить все это одной проводкой, в конце месяца, например?
      И еще: а если инобанк не шлет ежедневные МТ 320, а только выписки по корсчету - это нормально? А надо ли нам посылать им МТ320?
      Заранее благодарен за ответ.

      Комментарий


      • #4
        GLEN
        а если инобанк не шлет ежедневные МТ 320, а только выписки по корсчету - это нормально? А надо ли нам посылать им МТ320?
        Речь именно об overnight investment? Тогда нормально, и ничего посылать никуда не надо. МТ320 практикуется только в тех случаях, когда условия сделки оговариваются отдельно (пусть даже по стандартным ставкам), вне зависимости от overnight investments, определяемых договором в том или ином виде.

        Комментарий


        • #5
          Hamster[B]
          Спасибо, я и сам так думал. А ежедневно гонять по счетам (32002), все-таки, наверное, надо?

          Комментарий


          • #6
            GLEN
            А ежедневно гонять по счетам (32002), все-таки, наверное, надо?
            Если в выписке есть движение - то надо. Вот только какой балансовый счет? Я не случайно не стал отвечать сразу, все ждал, не скажет ли кто чего... давно хотелось эту тему обсудить.
            Подожду еще немного.

            Комментарий


            • #7
              GLEN
              А ежедневно гонять по счетам (32002), все-таки, наверное, надо?
              Я так понимаю, что если речь идет о нерезах, то 323
              Цифры в линии не главное

              Комментарий


              • #8
                Я так понимаю, что если речь идет о нерезах, то 323
                Или 32102 - тут уж кто как это обзовет, кредит или депозит, но суть не в этом уточнении. Я, собственно, хотел бы обсудить возможность учета overnight investments как-либо иначе, т.е. не как кредит или депозит. Смысл в том, что, во-первых, учет overnight investments на счетах 321/323 приводит к ухудшению норматива ликвидности, которая на самом-то деле не меняется от такого размещения, в отличие от размещения по явно оговоренной сделке, и, во-вторых, в ряде случаев может приводить к нарушению норматива на одного заемщика, опять же ни за что ни про что.
                Так есть ли варианты?

                Комментарий


                • #9
                  мы гоняем через 32302/03
                  каждый день. Кроме конца месяца, естесственно.
                  Каждый идёт в Ад своей дорогой. Ничья не лучше...

                  Комментарий


                  • #10
                    GLEN overnight investment по бухучету
                    пройдет по 32302 либо 32303 - в зависимости от срока размещения.

                    hamster Так есть ли варианты?
                    Похоже, что нет. ЦБ роет, чуть что - хватает Соглашения, где черным по белому...

                    Wherewolf Кроме конца месяца, естесственно.
                    Почему "естественно"?

                    Комментарий


                    • #11
                      ...а чтоб не нарушать отчётности.. (с) Кот Матроскин )
                      Каждый идёт в Ад своей дорогой. Ничья не лучше...

                      Комментарий


                      • #12
                        Wherewolf Кроме конца месяца, естесственно...а чтоб не нарушать отчётности..
                        А разве сейчас она не ежедневная?

                        Комментарий


                        • #13
                          Vampess Похоже, что нет. ЦБ роет, чуть что - хватает Соглашения, где черным по белому...
                          Так ведь там черным по белому по-английски... а дальше, как известно, тонкости перевода. Говорят, Воннегут, которым все здесь восторгались в свое время в интерпретации Райт-Ковалевой, "сильно проигрывает в оригинале" (Г. Видал)...

                          Комментарий


                          • #14
                            Wherewolf
                            Вы хотите сказать, что не смотря на обороты по оверу, показанные нерезом в выписке, Вы не отражаете операции на своем балансе?

                            Комментарий


                            • #15
                              для нас в нормативах дело, посему и не размещаём на конец месяца.
                              На заёмщика, естессно..
                              Каждый идёт в Ад своей дорогой. Ничья не лучше...

                              Комментарий


                              • #16
                                hamster Так ведь там черным по белому по-английски... а дальше, как известно, тонкости перевода.
                                ЦБ в последнее время полюбилась фраза "отражать операции, исходя из принципа преобладания экономической сущности над формой", так что... как ни пиши...

                                Wherewolf для нас в нормативах дело, посему и не размещаём на конец месяца.
                                Мы говорим сейчас об авто-овере?

                                Комментарий


                                • #17
                                  >>Мы говорим сейчас об авто-овере?

                                  ага
                                  Каждый идёт в Ад своей дорогой. Ничья не лучше...

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Wherewolf посему и не размещаём на конец месяца.
                                    Если речь об авто-овере, как Вы можете решать: размещать или не размещать? нерез же списывает с Вас по умолчанию... или у вас в Соглашении условие есть, что на конец месяца в овер не размещать?

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Vampess
                                      ЦБ в последнее время полюбилась фраза "отражать операции, исходя из принципа преобладания экономической сущности над формой", так что... как ни пиши...
                                      Вот-вот, чувствую, что пора начинать писать...
                                      Что есть этот самый автоовер? Это же, по экономической сути, некий субкоррсчет, открываемый американским банком исключительно для начисления процентов, которое их законодательство иначе начислять не разрешает. Слово "инвестиции" в его названии - лишь формальное расшаркивание перед их законами. Нам-то какое дело до их проблем? Наши деньги нам доступны в течение всего их рабочего дня? Доступны. Мы как-либо обязуемся хоть что-то размещать? Нет.
                                      Вот ежели размещаем что-то по-другому, скажем, на неделю в том же UBOCI по фиксированной ставке, на основании их предложения, с обменом МТ320 - это другой разговор, это уже наше обязательство, тут 32103 без вопросов. А у автоовера совсем другой физический смысл.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        )
                                        таких условий нет в договорах.
                                        просто берётся телефон....
                                        UBOCI попросил письмо соответствующее.
                                        после чего на конец месяца идёт авто-неразмещение.

                                        В, прости Господи, АБН надо каждый раз писать. Причём
                                        даже если отзвонишься и скажешь, что мы там письмо написали...
                                        это не гарантирует от сюрпризов. Впрочем с АБН тема уже не актуальна..

                                        Со Стандард Чартеред, когда ещё был там счёт, всё было вообще супер.
                                        Они по выписке не отражали, а проводили у себя на счетах типа нашего внебаланса.
                                        Поэтому %% спокойно проводились не как %% за оврнайт а как %% по остаткам...

                                        Короче, звонить надо и просто разговаривать на предмет...
                                        Каждый идёт в Ад своей дорогой. Ничья не лучше...

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Сообщение от hamster
                                          Vampess
                                          Это же, по экономической сути, некий субкоррсчет, открываемый американским банком исключительно для начисления процентов, которое их законодательство иначе начислять не разрешает.
                                          А ежели не дай бог посмотреть ГДЕ этот счёт...... Тссс...
                                          Каждый идёт в Ад своей дорогой. Ничья не лучше...

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Wherewolf просто берётся телефон....
                                            UBOCI попросил письмо соответствующее.

                                            Так телефон или письмо?
                                            По меркам зак-ва РФ письмо такое и будет "частью договора", а без бумажки - снова тема ЦБ - они же спросят: на каком основании не разместили на конец месяца, если в Соглашении ясно означено "ежедневно".

                                            Они по выписке не отражали, а проводили у себя на счетах типа нашего внебаланса.
                                            Поэтому %% спокойно проводились не как %% за оврнайт а как %% по остаткам...

                                            Так же делает и OWHB. Это, с т.з. российского учета, - еще хуже.

                                            Короче, звонить надо и просто разговаривать на предмет...
                                            Спасибо. Нам не надо. У нас с нормативами пока все Ok.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              >> Так же делает и OWHB. Это, с т.з. российского учета, - еще хуже.

                                              Странно, у меня меньше всего вопросов вызывало со стороны всяких....
                                              Хотя давно было достаточно...

                                              >> снова тема ЦБ - они же спросят

                                              пока не спрашивали. Вообще конкретные условия у нас ни с кем не прописаны в договорной форме. Только общий договор. С общими стандартными фразами.
                                              Конкретика обговорена была по SWIFT или Телех, когда СВИФТа ещё не было.


                                              >>У нас с нормативами пока все Ok.

                                              Бывает....
                                              Каждый идёт в Ад своей дорогой. Ничья не лучше...

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                hamster Вот ежели размещаем что-то по-другому, скажем, на неделю в том же UBOCI по фиксированной ставке, на основании их предложения, с обменом МТ320 - это другой разговор, это уже наше обязательство, тут 32103 без вопросов. А у автоовера совсем другой физический смысл.
                                                Совершенно согласна

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Vampess
                                                  Совершенно согласна
                                                  Теперь осталось дождаться предложений по учету автоовера на чем-нибудь, отличном от 321/323.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    У меня постоянно такие операции. В одном случае %% платят сразу вместе с возвратом, в другом случае %% выплачивают в конце месяца. Провожу через 32302 / 32303, %% через наращенные 47427-32801. Не отразить движение по выписке считаю вкорне неверным...
                                                    hamster у автоовера совсем другой физический смысл Почему? Взяли? Взяли. Счёт дебетовали? Дебетовали. В чём иной смысл?
                                                    Vampess с т.з. российского учета, - еще хуже Почему хуже? В чем разница? В символАх доходных счетов?

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      RCNC2864
                                                      А мы Вас ждали

                                                      Почему хуже? В чем разница? В символАх доходных счетов?
                                                      Нет. В том, что в письме, допустим, сказано: Automated Overnight Investment Service, which enables your esteemed bank to invest excess funds at favourable rates without having to make individual arrangements with our traders. При этом, excess funds at the end of day remain in your current accounts, that is, no movement of invested funds takes place.

                                                      Получается, что мы вынуждены отразить проценты, полученные по оверу, как обычные проценты на остаток средств на к/с-движения же по счету не было, а в письме (которое, кстати, по законодательству РФ, в этом случае, расценивается, как Договор) -размещение средств в овернайт.
                                                      Последний раз редактировалось Vampess; 21.05.2004, 17:04.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Ну, Вы , блин, даёте......(с)
                                                        Ну есть это письмо у вас, НУ И ЧТО?
                                                        Каждый идёт в Ад своей дорогой. Ничья не лучше...

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Господа! А мы вообще никак не отражаем непосредственно сам авт. овернайт, % по факту зачисляем как по остатку на счете, так как ставки плавающие, то начисленных на конец месяца не делаем (заколебешься считать). ЦБ претензий не имеет! Суть операции не депозит и не кредит и вообще не сделка, а как уже было сказано, обход американцами законодательства, чтобы заплатить по остатку на счете. Инструкций ЦБ на этот счет нет. Так на кой добиваться зеркального бухучета с басурманами?
                                                          And I swear that I don't have a gun...

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            если есть движение по выписке - отражать надо, а то можно таких огресть....
                                                            Каждый идёт в Ад своей дорогой. Ничья не лучше...

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X