15 октября, понедельник 18:06
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Отдельные лицевые счета для вечерней кассы

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Отдельные лицевые счета для вечерней кассы

    Есть кассовое подразделение, в состав которого входят приходно-расходные кассы и вечерняя касса. Вечерняя работает с населением.
    Для кассового подразделения есть лицевые счета 20202ХХ... по валютам. Можно ли и надо ли открыть для вечерней кассы отдельные лицевые счета ???

  • #2
    Не нужно, т.к. в вечерней кассе проводки не делаются и все деньги будут проведены по основным счетам кассы следующим днем

    Комментарий


    • #3
      JM Не нужно, т.к. в вечерней кассе проводки не делаются - а деньги в вечернюю кассу Вы как выдаете? Мы по расходному ордеру аванс выдаем, а если нет отдельного лицевого- куда выдавать?

      Комментарий


      • #4
        по основным счетам кассы следующим днем
        Но часть операций (расчет процентов, причисление ко вкладу, выдача со счета из кассы) идет текущим днем !!! Поэтому все должно быть текщим днем !!!

        Комментарий


        • #5
          И какие символа касплана надо ставить на передачи из/в вечернюю кассу

          Комментарий


          • #6
            199-П- 1.11. Для комплексного кассового обслуживания физических и юридических лиц и обработки денежной наличности кредитная организация создает кассовое подразделение, состоящее из приходных, расходных, приходно-расходных, вечерних касс, касс пересчета и других. Целесообразность создания тех или иных касс ... определяются руководителем кредитной организации.

            Бывают ли кассы "послеоперационнго времени" ?

            Комментарий


            • #7
              205-П.
              В аналитическом учете ведутся отдельные лицевые счета: по операционной кассе кредитной организации (филиала), по отдельным внутренним структурным подразделениям и по хранилищам ценностей, а также по видам валют, по учету авансов денежной наличности, выданных (полученных) для осуществления кассового обслуживания населения в послеоперационное время кредитной организации, в выходные, праздничные дни.

              Что значит отдельный лицевой счет по учету авансов, выданных ... ? Как проводка должна выглядеть ?
              Текущий день:
              Выдали аванс - Д веч.касса - К осн.касса
              ...
              работа в выходной день
              ...
              Следующий рабочий день: Д или К вечерней кассы

              Так должно быть ?

              Комментарий


              • #8
                Сообщение от Anny_Val
                JM Не нужно, т.к. в вечерней кассе проводки не делаются - а деньги в вечернюю кассу Вы как выдаете? Мы по расходному ордеру аванс выдаем, а если нет отдельного лицевого- куда выдавать?
                А зачем Вы в вечернюю кассу деньги выдаете???

                По 199-П она работает только на приход.

                Если Вы имеете в виду обслуживание населения в послеоперационное время, то 205-П для этого предусмотрена возможность открытия лицевых счетов.

                Сформулируете точнее, что за касса, кого обслуживает, какие операции.

                Комментарий


                • #9
                  Вкладные операции физиков. Причем автоматически считаются проценты и формируются документы, в т.ч. по кассе. Так как может быть, чтобы одни документы были текущей датой, а один документ по выдаче из кассы - другой датой ?

                  Комментарий


                  • #10
                    AlexanP
                    Вам необходимо различать понятия осуществления операции от её бухгалтерского отражения. Разрывы неизбежны и нормативно допускаются.
                    romann

                    Комментарий


                    • #11
                      У меня конкретный случай: вкладные операции в послеоперационное время. Как это можно в моем конкретном случае провести операцию по вкладу одной датой, а по кассе другой ? Например по дебету счета вклада сегодня, а по кредиту кассы завтра ?

                      Комментарий


                      • #12
                        Сообщение от AlexanP
                        У меня конкретный случай: вкладные операции в послеоперационное время. Как это можно в моем конкретном случае провести операцию по вкладу одной датой, а по кассе другой ? Например по дебету счета вклада сегодня, а по кредиту кассы завтра ?
                        Так конечно нельзя, нужно проводить одной датой.
                        Другое дело что проценты должны начисляться со дня приема вклада календарного, так на сие есть договор банковского счета, который может ыть заключен к примеру сегодня, соответственно проценты с сегодняшнего дня, а по учету приход провести завтра.

                        Но тут я не буду утверждать это на 100 процентов, пусть бухгалтера меня поправят если я не прав.

                        Комментарий


                        • #13
                          JM По 199-П она работает только на приход. То есть Вы хотите сказать, что вечерняя касса не может получать аванс? Она и обслуживает в послеоперационное время.
                          Обслуживаем клиентов - они оплачивают разные платежи.

                          Комментарий


                          • #14
                            Сообщение от Anny_Val
                            JM По 199-П она работает только на приход. То есть Вы хотите сказать, что вечерняя касса не может получать аванс? Она и обслуживает в послеоперационное время.
                            Обслуживаем клиентов - они оплачивают разные платежи.
                            ВЕЧЕРНЯЯ касса работает по подразделу 2.2 Положения 199-Р ТОЛЬКО на прием денег от юридических лиц и сумок от инкассаторов. Какой там аванс?? и главное зачем?

                            Обслуживание населения в послеоперационное время - это п. 2.6.9, там конечно аванс, и отдельный лицевой счет, все предусмотрено нормативкой - я уже писал об этом ниже. Только Ваш вопрос был про вечернюю кассу, а это две различные кассы, соответственно два разных порядка.

                            Комментарий


                            • #15
                              Только Ваш вопрос был про вечернюю кассу наш вопрос был связан с нашими фактическими действиями - то, как организовали у нас, и аванс дают, и вечерней кассой назвали, и проверка была, и всем все понравилось. Вот я и размышляю.

                              Комментарий


                              • #16
                                Anny_Val Неверно назвали и JM прав абсолютно: вечерняя касса по 199-П работает только на приход, а послеоперационное обслуживание населения - это 2.6.9.
                                Я ловлю осень на губах снегом...

                                Комментарий


                                • #17
                                  199-п:

                                  2.6.9. Для осуществления кассового обслуживания населения в послеоперационное время кредитной организации или в выходные, праздничные дни кассовому работнику выдается необходимая сумма денег авансом по расходному кассовому ордеру. По окончании рабочего дня кассовый работник составляет справку, предусмотренную п.2.6.6. Остаток денег и ценностей во внерабочее время хранится в сейфе, который закрывается кассовым работником и сдается под охрану в порядке, установленном договором на охрану или распорядительным документом кредитной организации. На следующий или в первый рабочий день после выходных, праздничных дней кассовый работник сдает заведующему кассой неиспользованный остаток денег по приходному кассовому ордеру, а также справку, реестр, приходные и расходные кассовые документы.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Мы делаем вечером проводку по выдаче аванса с сиволом 72 расходный ордер, который прикладывается в кассовые документы дня к выписке по дневной кассе. А проблема в том, что по кассе для работы во внеоперационное время также есть выписка по счету, к котрой мы должны приложить документ по приходу с символом 37, а его как такового нет. Утром все в обратном порядке, в одной кассе будет документ в другой нет. Как быть с документами???

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Сообщение от Alex23 Посмотреть сообщение
                                      Мы делаем вечером проводку по выдаче аванса с сиволом 72 расходный ордер, который прикладывается в кассовые документы дня к выписке по дневной кассе. А проблема в том, что по кассе для работы во внеоперационное время также есть выписка по счету, к котрой мы должны приложить документ по приходу с символом 37, а его как такового нет. Утром все в обратном порядке, в одной кассе будет документ в другой нет. Как быть с документами???
                                      Новая редакция 1376-У не предусматривает составление отчетности о кассовых оборотах по операциям подкрепления/инкассации послеоперационной кассы.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Уважаемые коллеги!

                                        Может имело смысл задать этот вопрос в разделе "Бухучет", но как-то уж он здесь "в тему", по-моему.

                                        Как полагаете - при работе кассы в послеоперационное время лицевые счета открываются на каждого кассового работника или на кассу в целом?
                                        Делали-делали и тут вдруг возник спор.
                                        Rosty

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Сообщение от Rosty Посмотреть сообщение
                                          Уважаемые коллеги!

                                          Может имело смысл задать этот вопрос в разделе "Бухучет", но как-то уж он здесь "в тему", по-моему.

                                          Как полагаете - при работе кассы в послеоперационное время лицевые счета открываются на каждого кассового работника или на кассу в целом?
                                          Делали-делали и тут вдруг возник спор.
                                          на кассу в целом, характеристику 20202 посмотрите как аналитика ведется

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            на кассу в целом.

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Сообщение от JM
                                              на кассу в целом, характеристику 20202 посмотрите как аналитика ведется
                                              Смотрели:
                                              Сообщение от 205-П
                                              В аналитическом учете ведутся отдельные лицевые счета: по операционной кассе кредитной организации (филиала), по отдельным внутренним структурным подразделениям и по хранилищам ценностей, а также по видам валют, по учету авансов денежной наличности, выданных (полученных) для осуществления кассового обслуживания населения в послеоперационное время кредитной организации, в выходные, праздничные дни.
                                              Вот, вроде, и выходит - в разрезе подразделений и авансов. А авансы выдаются на каждого кассира, разумеется.
                                              Rosty

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                в 199-П описан случай когда в послеоперационной кассе один кассир. Если у Вас их несколько, скажите, какой смысл открывать под каждого отдельный лицевик (если предположить что это можно)?
                                                И кстати покупать отдельный сейф ( а ЧОП или ОВО возьмет на охрану сейф как правило не менее 3 класса устойчивости)?

                                                что мешает получить на кассу и выдать кассирам деньги по 155?

                                                Вобще если у Вас такая трактовка, но есть сомнения, лучшее лекарство - запрос в Банк России

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Сообщение от JM
                                                  Вобще если у Вас такая трактовка, но есть сомнения, лучшее лекарство - запрос в Банк России
                                                  Нууу, зачем же так сразу. Звучит как "Читайте нормативные документы"

                                                  "какой смысл" и "что мешает" - это уже трактовки. Хотя, не спорю, может Ваша трактовка верная. Просто думал, что может у кого есть письмо ЦБ с однозначным указанием.

                                                  С сейфами проблемы у нас не было - своя служба инкассации, они и забирали у кассиров мешки, так что хоть 10 кассиров можно сажать.

                                                  Удобство открытия счета на каждого кассира - гораздо легче сверять правильность проведения по балансу. Особенно, когда приходят баулы с выходных и праздников.

                                                  ЦБ проверял, были вопросы, но ознакомительного плана - просто интересовались почему так. В акт ничего не написали.
                                                  Rosty

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Сообщение от Rosty Посмотреть сообщение
                                                    Нууу, зачем же так сразу. Звучит как "Читайте нормативные документы"

                                                    .
                                                    Ни в коей мере!!! Как раз вполне нормальное обсуждение нормативки
                                                    Я действительно считаю что если возникает вопрос по бухучету лучше заручиться согласованием либо главного бухгалтера (ну или соответствующего департамента Вашего Банка) либо разъяснением ЦБ.

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Сообщение от JM
                                                      Цитата:
                                                      Автор сообщения Rosty
                                                      Нууу, зачем же так сразу. Звучит как "Читайте нормативные документы".

                                                      Ни в коей мере!!! Как раз вполне нормальное обсуждение нормативки
                                                      Не, это я так - шучу

                                                      JM, а для полной ясности Вашего варианта - по 155-й в послеоперационное время Вы как передаете - назначается кто-то старший в послеоперационной кассе, который, получив аванс по ордеру, выдает его кассирам?
                                                      Rosty

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Сообщение от Rosty Посмотреть сообщение
                                                        Не, это я так - шучу

                                                        JM, а для полной ясности Вашего варианта - по 155-й в послеоперационное время Вы как передаете - назначается кто-то старший в послеоперационной кассе, который, получив аванс по ордеру, выдает его кассирам?
                                                        да

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          спасибо
                                                          Rosty

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Сообщение от Rosty Посмотреть сообщение
                                                            Как полагаете - при работе кассы в послеоперационное время лицевые счета открываются на каждого кассового работника или на кассу в целом?
                                                            Сообщение от JM Посмотреть сообщение
                                                            Сообщение от Rosty Посмотреть сообщение
                                                            JM, а для полной ясности Вашего варианта - по 155-й в послеоперационное время Вы как передаете - назначается кто-то старший в послеоперационной кассе, который, получив аванс по ордеру, выдает его кассирам?
                                                            да
                                                            To Rosty

                                                            Напрасно Вы не стали читать нормативные документы. Советы - вещь хорошая (экономят уйму времени), но дорогая (за ошибки каждый отвечает самостоятельно, а советчики не привлекаются даже в качестве третьих лиц).

                                                            "ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ВЕДЕНИЯ КАССОВЫХ ОПЕРАЦИЙ В КРЕДИТНЫХ ОРГАНИЗАЦИЯХ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
                                                            (утв. ЦБ РФ 09.10.2002 N 199-П)


                                                            1.11. Для комплексного кассового обслуживания физических и юридических лиц и обработки денежной наличности кредитная организация создает кассовое подразделение, состоящее из приходных, расходных, приходно-расходных, вечерних касс, касс пересчета и других.
                                                            1.12. Кассовое подразделение возглавляется заведующим кассой, заведующим хранилищем ценностей, главным, старшим кассиром или другим кассовым работником кредитной организации (далее по тексту - заведующий кассой).
                                                            2.1.7. Кассовый работник приходной кассы ведет ежедневные записи принятых от клиентов и сданных заведующему кассой денежных сумм в книге учета принятых и выданных денег (ценностей) (приложение 4).
                                                            2.1.8. Принятая в течение операционного дня денежная наличность вместе с приходными документами и справкой о суммах принятой и выданной денежной наличности сдается заведующему кассой под роспись в книге учета принятых и выданных денег (ценностей).
                                                            2.4.2. Для совершения расходных кассовых операций заведующий кассой выдает кассовым работникам расходных касс под отчет необходимую сумму денег под роспись в книге учета принятых и выданных денег (ценностей).
                                                            2.6.2. Для осуществления операций по обслуживанию клиентов заведующий кассой выдает кассовому работнику под отчет необходимую сумму денег под роспись в книге учета принятых и выданных денег (ценностей).
                                                            2.6.9. Для осуществления кассового обслуживания населения в послеоперационное время кредитной организации или в выходные, праздничные дни кассовому работнику выдается необходимая сумма денег авансом по расходному кассовому ордеру. ... На следующий или в первый рабочий день после выходных, праздничных дней кассовый работник сдает заведующему кассой неиспользованный остаток денег по приходному кассовому ордеру, а также справку, реестр, приходные и расходные кассовые документы.
                                                            "Налогообложение, учет и отчетность в коммерческом банке", 2005, N 8

                                                            Вопрос: Правомерно ли отражать кассовые операции, проводимые банком в послеоперационное время, следующим образом:
                                                            ....................................................
                                                            - сверка фактического остатка денежной наличности в хранилище кредитной организации с данными бухгалтерского учета осуществляется без учета сумм на отдельном лицевом счете 20202 "Послеоперационная касса"?

                                                            Ответ:
                                                            ....................................................
                                                            При заключении операционной кассы остатки ценностей, записанные в книге учета ценностей, сверяются с данными остатков соответствующих счетов бухгалтерского учета. Сверка фактического наличия денежной наличности в кассе кредитной организации с данными бухгалтерского учета осуществляется с учетом данных отдельных лицевых счетов, ведущихся на балансовом счете 20202.

                                                            Управление по организации учета, отчетности
                                                            и расчетов Московского ГТУ Банка России
                                                            Подписано в печать
                                                            25.07.2005

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X