16 октября, вторник 22:03
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Инкассация в банке

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Инкассация в банке

    Интересно на какой счет зачисляется валютная инкассация (от беспошлинной торговли)

  • #2
    Инкассация. Сч. 20209 "Денежные средства в пути"
    С Уважением,
    alex_mai

    Комментарий


    • #3
      Извините, но я имела в виду на какой из алютных счетов и согласно какой интрукции

      Комментарий


      • #4
        Хорошо,а так ВАС устроит 20209840....
        Правила ведения бух. учета в кредитных организациях....╧ 61 от 18.06.97

        ------------------
        С Уважением,
        Александр
        С Уважением,
        alex_mai

        Комментарий


        • #5
          Ну Алекс, ответь наконец человеку на КАКОЙ валютный счет вносить
          такой налик на ТЕКУЩИЙ, ТРАНЗИТНЫЙ или СПЕЦТРАНЗИТНЫЙ.
          И на основании КАКОГО ДОКУМЕНТА можно считать такую операцию разрешенной?

          Комментарий


          • #6
            положение ╧503 от 15.08.97 п.4

            Комментарий


            • #7
              по какому счету это понятно. конечно спасибо большое. а на какой валютный счет клиента?

              Комментарий


              • #8
                А счет клиенту у ВАС не открыт?
                Если нет, то откройте клиенту счет 40702840... или др.,это зависит от юрид. статуса клиента и в какой валюте.

                ------------------
                С Уважением,
                Александр
                С Уважением,
                alex_mai

                Комментарий


                • #9
                  Господа!

                  В свете 1351-У (изменения в 199-П), кто нибудь решил для себя вопрос с хранением сумок клиентов инкассируемых вечером и в выходные дни.
                  Судя по тексту, сумки клиентов банка должны быть сданы в операционную кассу, вечернюю кассу или кассу пересчета, при этом хранение таких сумок под ответственностью службы инкассации, похоже, не разрешается. (и это, по моему мнению, правильно)

                  Прошу Вас высказать свое мнение по этому больному вопросу.

                  С Уважением, Леха.

                  Комментарий


                  • #10
                    В соответствии с п. 1.8. Положения №199-п:
                    «Кредитная организация осуществляет инкассацию и доставку собственных наличных денежных средств и ценностей, а также наличных денежных средств и ценностей, принадлежащих клиентам, самостоятельно либо на договорных условиях через другие организации, осуществляющие операции по инкассации и входящие в банковскую систему Российской Федерации (далее по тексту - подразделение инкассации).
                    (в ред. Указания ЦБ РФ от 04.12.2003 N 1351-У)»
                    Согласно разделу 6. 199-п «ДОСТАВКА И ИНКАССАЦИЯ ДЕНЕЖНОЙ НАЛИЧНОСТИ И ДРУГИХ ЦЕННОСТЕЙ» «Операции по доставке и инкассации денег и других ценностей производятся бригадами инкассаторов. Количественный состав бригады инкассаторов определяется в зависимости от объема работы и сложности выполнения указанных операций.»
                    Означает ли это, что для доставки и инкассации денег и других ценностей БАНКОМ САМОСТОЯТЕЛЬНО должна быть в банке бригада инкассаторов – его работников? Какие технические требования предъявляются к бригаде инкассаторов (рация, бронированность машины, количество вооруженных людей и т.п.) – в каком норматив.акте?

                    Можно ли доставлять собственные ценности банку под охраной частным охранным предприятием (лицензия на охранную, но не инкассаторскую деятельность) в количестве не менее 2 вооруж.людей, заведующего кассой, который везет деньги?

                    Ужесточаются ли как-то требования по наличию бригады инкассаторов, их оснащенности, при выдаче банку лицензии на работу с ин.валютой?
                    С УВАЖЕНИЕМ, WOW.

                    Комментарий


                    • #11
                      при выдаче банку лицензии на работу с ин.валютой - есть ли какие-либо спец. требования по охране помещения банка, кассового узла?
                      Как должен охраняться банк:
                      - при наличии лицензии на валют.операции,
                      -без лицензии на валютн.операции?

                      Требования одинаковые?
                      С УВАЖЕНИЕМ, WOW.

                      Комментарий


                      • #12
                        WOW
                        Как должен охраняться банк
                        Одинаково надёжно!
                        romann

                        Комментарий


                        • #13
                          п. 6.4.1. звучит теперь совсем по-другому -"сумки... могут храниться в подразделении инкассации" (без всяких упоминаний про отсутствие вечерней кассы и необходимости письменного распоряжения руководителя как ранее)
                          п 6.4.7 - порядок сдачи с утра в кассу
                          ИМХО - теперь более либерально подошли к проблеме хранения сумок, кассет, ценностей
                          "И воздастся всем по делам нашим..."

                          Комментарий


                          • #14
                            согласен, звучит по другому, но описывает возможность хранения только ценностей банка, а сумки инкассируемые от клиентов не предусматривает.
                            При этом, п. 6.3.16 лишился обзаца 5 разрешающего хранение этих сумок у инкассаторов, а п.6.3.14 однозначно говорит о необходимости сдать сумки по окончании заезда согласно порядка изложенного в п.2.2(вечерняя касса) и 2.3(касса пересчета)
                            Может я неправ???

                            Комментарий


                            • #15
                              leha
                              пока (вроде бы как?) нет документа, обязывающего делать вечернюю кассу или пересчетку. Из новых 199-П, ИМХО, это не следует - просто рекомендация как быть (ведь это плавное перерождение документа? - структура его осталась прежней). п.2.2 и 2.3 - для тех у кого это есть, исходя из устоявшихся технологий. Мы одно время запускали вечернюю кассу-она себя не оправдала.
                              Но если п. 6.4 - не имеет права на самостоятельную трактовку, придется чесать репу???
                              "И воздастся всем по делам нашим..."

                              Комментарий


                              • #16
                                и, кстати, п 6.4.1 - первое предложение разве не говорит про деньги клиентов?
                                "И воздастся всем по делам нашим..."

                                Комментарий


                                • #17
                                  к сожелению, не нашел таких слов, есть банкоматы и другое, все что отностися к ценностям банка.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    " 6.4.1. Сумки с денежной наличностью (ценностями), принятые работниками подразделения инкассации для доставки в кредитную организацию (филиал, операционную кассу вне кассового узла)..." - можно здесь допустить прием по инкассации у клиентов в послеоперационное время?
                                    "И воздастся всем по делам нашим..."

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Читая по тексту, и вникая в суть расшифровки фразы "филиал, операционную кассу вне кассового узла" (идет прямое перечесление, откуда идет доставка) думаю допустить нельзя, что в эти подразделения банка доставляются сумки клиентов, особенно в ОКВКУ.
                                      Дальше идет расшифровка того что может быть принято на хранение при доставке ценностей.
                                      Посути в этом пункте расписана доставка ценностей из банка в его вторичные подразделения и обратно, с возможностью хранения этих ценностей у инкассаторов.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        ну все, приехали
                                        "нам нужен третий!" - хоть бы еще кто заглянул из заинтересованных лиц.
                                        а я понимаю так: идет перечисление возможных подразделений кредитной организации, куда доставляют деньги, т.е. описание идет в кучу чтоб потом филиалы и допофисы голову не ломали так как для всех работать или по другому
                                        "И воздастся всем по делам нашим..."

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          доброго времени суток!
                                          третьим возьмете?
                                          на мой взгляд в п. 6.4.1 положения речь идет не о том ОТКУДА доставляются, а КУДА - "...для доставки в кредитную организацию... "
                                          Ну посудите сами - инкассатор принимает сумку в торговой организации и обязан доставить ее (куда?) в кредитную организацию (филиал, ОКВКУ).
                                          поэтому я считаю, что вариант проведения инкассации в послеоперационное время банка возможен, и поностью соответствует требованиям положения.

                                          и если честно, leha, я не очень понимаю, почему Вы против хранения ценностей по ответственностью инкассаторов? может это негативное наложение на личный опыт?

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            Нуда, доставляет в Операционную кассу внекассового узла??? Интересно, кто это так работает и делает эти операции??

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Храните проинкассированные деньги клиентов. Вопроса нет.
                                              Выполняйте раздел 6.4
                                              ограничения на проинкассированные деньги или ценности нет

                                              Есть сомнения - пишите запрос в ТУ
                                              Есть сомнения - пишите запрос в ТУ

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Попробуйте мотивировать утверждение. Мое мнение я уже изложил выше, по тексту инструкции - нельзя.

                                                По запросу в ТУ - все понятно.

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  leha
                                                  почему то у меня ощущение, что Shura_O4 уже ответил мотивированно
                                                  "И воздастся всем по делам нашим..."

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Ну это ощущение, а "суд" ощущения к делу не прекладывает, нужны пояснения, притом в логической связке.

                                                    Повторюсь:
                                                    "6.3.16 лишился обзаца 5 разрешающего хранение этих сумок у инкассаторов, а п.6.3.14 однозначно говорит о необходимости сдать сумки по окончании заезда согласно порядка изложенного в п.2.2(вечерняя касса) и 2.3(касса пересчета)"

                                                    Это уже мотивированный ответ. Как быть с этим???

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Ответить письменно или устно ?
                                                      п.6.4.1. Сумки с денежной наличностью (ценностями), принятые работниками подразделения инкассации для доставки в кредитную организацию (филиал, операционную кассу вне кассового узла), кассеты с денежной наличностью, изъятые из банкоматов, электронных кассиров, автоматических сейфов, а также сумки и кассеты с денежной наличностью, предназначенные для подкрепления филиалов и операционных касс вне кассового узла кредитной организации, загрузки банкоматов, электронных кассиров могут храниться в подразделении инкассации.
                                                      в данном пункте конкретно указанны сумки с денежной наличностью (ценностями) принятые подразделением инкассации для доставки в банк и указанно, что они могут храниться в подразделении инкассации. Имеются в виду все сумки, в том числе и полученные у проинкассированных клиентов банка
                                                      Если вы в силу специфики работы вашей КО или опыта полученного ранее не хотите хранить сумки в подразделении инкассации - не храните, никто не заставляет
                                                      6.3.14 - не менялся, как был в старой так и остался в новой - он не отменяет раздел 6.4

                                                      Сомневаетесь? Придем подскажем, и напишем акт
                                                      Есть сомнения - пишите запрос в ТУ

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Приходите, подскажите, а лучше дайте официальные разьяснения. Акт не является разьяснением и его можно оспорить.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Приходите, подскажите, а лучше дайте официальные разьяснения. Акт не является разьяснением и его можно оспорить.

                                                          Я, к сожалению, не уполномочен давать официальные разяснения
                                                          Оспорить можно все, при желании (большом желании)

                                                          По сути вопроса Вас не убедили ?
                                                          Тогда ...
                                                          Есть сомнения - пишите запрос в ТУ

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            К сожелению, нет, не убедили. Но мнение интересно. Для этого и существует форум.
                                                            Измененная 199п к сожелению не локонична, при этом считаю, что ее нужно читать в разрезе общей тенденции в политике ЦБ - снижения рисков клиентов. В этом свете были и изменения в 2П, да и в других актах.
                                                            По сумкам клиентов, могу сказать следующее, если исходить из этих постулатов, то запрет хранения сумок клиентов напрямую направлен на снижение рисков по ценностям клиентов. Поясняю, при инкассации с хранением присутствуют этапные три риска (для избежания лишних вариантов, предпологаем службу инкассации не принадлежащую банку):
                                                            1) риск преревозки от клиента в службу
                                                            2) риск хранения в службе инкассации
                                                            3) риск перевозки с хранения в банк
                                                            убрав последние 2 ( 2 и 3) остается только 1 - риск преревозки от клиента (в банк)
                                                            вроде, логично.
                                                            С другой стороны, не каждая служба инкассации (смотрим не принадлежащую банку) имеет достаточный уставной капитал для "ответа" по убыткам, а в отдельных случаях вообще не имеет. "Убытки" - в данном случае, это ответственность службы перед клиентом при утрате средств клиента.
                                                            Банальный пример, фирма ЗАО "А" с уставником 1 000 000 р. имеющая лицензию ЦБ на инкассацию (такие имеются и зарегистрированы ЦБ с лицензией на инкассацию, 7-10 шт. по стране) теряет сумку клиента на сумму 5 000 000 р.. В итоге, даже если продать все, расчиаться по "убытку" фирма не может.
                                                            Что, можно сделать при таком раскладе? Мне кажется именно то, что сджелал ЦБ, выпустив инструкцию снизил риски, но при этом банки несут расходы на организацию кассовой работы. А банки об этом не спрашивают, хотят они этого или не хотят, делать они это должны.
                                                            Выходы из этой ситуации есть, один вы уже назвали "Есть сомнения - пишите запрос в ТУ" и не чего не меняйте, хотя можно найти альтернативу.

                                                            С Уважением.

                                                            П.С. У нас нет проблем хранения или не хранения. Просто пытаемся разобраться.

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X