19 сентября, четверг 12:30
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Книга учета принятых и выданных денег (новая 124)

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Sattin
    в кассе один кассир, есть ночное хранение (сейф). нужно ли кассиру вести 155 книгу и отражать там выдачу аванса и приход и расход за день от клиентов?

    ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    9 октября 2002 г. N 199-П

    ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ВЕДЕНИЯ КАССОВЫХ ОПЕРАЦИЙ В КРЕДИТНЫХ ОРГАНИЗАЦИЯХ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    (в ред. Указаний ЦБ РФ от 04.12.2003 N 1351-У, от 01.06.2004 N 1433-У, от 26.12.2006 N 1779-У, от 13.06.2007 N 1836-У)

    2.1.7. Кассовый работник приходной кассы ведет ежедневные записи принятых от клиентов и сданных заведующему кассой денежных сумм в книге учета принятых и выданных денег (ценностей) (приложение 4).
    2.1.8. Принятая в течение операционного дня денежная наличность вместе с приходными документами и справкой о суммах принятой и выданной денежной наличности сдается заведующему кассой под роспись в книге учета принятых и выданных денег (ценностей).
    2.1.9. Поступившие в приходную кассу деньги могут передаваться заведующему кассой в течение операционного дня несколько раз под роспись в книге учета принятых и выданных денег (ценностей).
    2.3.14. Прием пачек банкнот, мешков с монетой для их полистного, поштучного пересчета осуществляется контролирующим работником от заведующего кассой по надписям на верхних накладках пачек с проверкой количества корешков в них, целости упаковки и пломб (оттисков клише) и наличия необходимых реквизитов, по надписям на ярлыках к мешкам с монетой с проверкой правильности и целости упаковки и пломб под роспись в книге учета принятых и выданных денег (ценностей).
    Пересчитанная денежная наличность вместе с актами 0402145 сдается контролирующим работником заведующему кассой под роспись в книге учета принятых и выданных денег (ценностей).
    2.4.2. Для совершения расходных кассовых операций заведующий кассой выдает кассовым работникам расходных касс под отчет необходимую сумму денег под роспись в книге учета принятых и выданных денег (ценностей).
    2.4.11. Остаток наличных денег, расходные кассовые документы, отчетную справку кассовый работник сдает под роспись в книге учета принятых и выданных денег (ценностей) заведующему кассой.
    2.5.2. Выдача денег заведующим кассой специально выделенному кассовому работнику для предварительной подготовки и обратный их прием заведующим кассой от кассового работника производятся под роспись в книге учета принятых и выданных денег (ценностей).
    2.6.2. Для осуществления операций по обслуживанию клиентов заведующий кассой выдает кассовому работнику под отчет необходимую сумму денег под роспись в книге учета принятых и выданных денег (ценностей).
    2.6.6. Остаток денег, справку о суммах принятой и выданной денежной наличности, реестр, приходные и расходные кассовые документы кассовый работник сдает заведующему кассой под роспись в книге учета принятых и выданных денег (ценностей).

    и т.д.
    (выделено мною)

    По всему тексту 199-П Книга учета принятых и выданных денег (ценностей) упоминается в операциях передачи денежных средств/инкассаторских сумок/кассет банкоматов и т.д. между зав.кассой и кассиром, а не между кассиром и клиентами. У Вас в кассе один кассир, значит передавать денежные средства/инкассаторские сумки/кассеты банкоматов и т.д. внутри кассы некому, поэтому в Вашем случае, по моему мнению, Книгу учета принятых и выданных денег (ценностей) вести не надо. Другое дело, что раз кассир работает с авансом (Вы упомянули о ночном хранении денег, значит есть хранилище (сейф), значит кассир может брать из него деньги частично), то он все равно должен где-то учитывать этот аванс, так чем писать на бумажках, лучше уж вести стандартную книгу.

    Комментарий


    • Сообщение от vagi Посмотреть сообщение
      Sattin
      в кассе один кассир, есть ночное хранение (сейф). нужно ли кассиру вести 155 книгу и отражать там выдачу аванса и приход и расход за день от клиентов?


      (выделено мною)

      По всему тексту 199-П Книга учета принятых и выданных денег (ценностей) упоминается в операциях передачи денежных средств/инкассаторских сумок/кассет банкоматов и т.д. между зав.кассой и кассиром, а не между кассиром и клиентами. У Вас в кассе один кассир, значит передавать денежные средства/инкассаторские сумки/кассеты банкоматов и т.д. внутри кассы некому, поэтому в Вашем случае, по моему мнению, Книгу учета принятых и выданных денег (ценностей) вести не надо. Другое дело, что раз кассир работает с авансом (Вы упомянули о ночном хранении денег, значит есть хранилище (сейф), значит кассир может брать из него деньги частично), то он все равно должен где-то учитывать этот аванс, так чем писать на бумажках, лучше уж вести стандартную книгу.
      А по мне так, лучше набить ленту с суммой аванса, чем прошивать, нумеровать, подписывать, писать все суммы прописью (если еще штук 15 валют....

      Комментарий


      • vagi
        Другое дело, что раз кассир работает с авансом (Вы упомянули о ночном хранении денег, значит есть хранилище (сейф), значит кассир может брать из него деньги частично), то он все равно должен где-то учитывать этот аванс, так чем писать на бумажках, лучше уж вести стандартную книгу.

        Почти так. Только стандартная книга в этом случае - 120-я (книга учета денежной наличности и других ценностей), и вести ее кассир обязан, а не потому что ему так удобнее.
        И это, кстати, не аванс, а "фактический остаток наличных денег в кассе на начало операционного дня" (п. 2.7.4 199-П - обратите там внимание на слово "или").
        Что касается 155 книги, то если в ВСП один кассир - он сам себе завкассой, соответственно, 155 книга не ведется в любом случае.
        Барец за честату раднова езыка

        Комментарий


        • Katyucha
          А по мне так, лучше набить ленту с суммой аванса

          О вкусах, как известно, не спорят , но что Вы будете делать, если в течение дня придется несколько раз брать деньги из хранилища и класть их туда? Целый день держать включенной отдельную машинку с лентой?

          milady
          Другое дело, что раз кассир работает с авансом (Вы упомянули о ночном хранении денег, значит есть хранилище (сейф), значит кассир может брать из него деньги частично), то он все равно должен где-то учитывать этот аванс, так чем писать на бумажках, лучше уж вести стандартную книгу.

          Почти так. Только стандартная книга в этом случае - 120-я (книга учета денежной наличности и других ценностей)


          Поскольку Sattin задала вопрос по 155-й книге, то В ЭТОМ СЛУЧАЕ и ответ дается именно по 155-й книге.

          если в ВСП один кассир - он сам себе завкассой, соответственно, 155 книга не ведется в любом случае.

          Есть ЗАПРЕТ на ведение 155-й книги при работе в кассе только одного кассира?

          Комментарий


          • vagi
            Есть ЗАПРЕТ на ведение 155-й книги при работе в кассе только одного кассира?

            Нет. Как нет, например, и запрета выписывать доверенность самому себе ;-)
            Как Вы говорите, О вкусах, как известно, не спорят . Если кому-то действительно хочется вести 155 книгу тогда, когда это не требуется инструкцией (хотя лично я не понимаю, зачем при наличии 120 книги набивать какие-то ленты с суммой "аванса" или заполнять 155 книгу) - флаг ему в руки. Кто бы спорил :-)
            Барец за честату раднова езыка

            Комментарий


            • Сообщение от milady Посмотреть сообщение
              vagi
              Есть ЗАПРЕТ на ведение 155-й книги при работе в кассе только одного кассира?

              Нет. Как нет, например, и запрета выписывать доверенность самому себе ;-)
              Как Вы говорите, О вкусах, как известно, не спорят . Если кому-то действительно хочется вести 155 книгу тогда, когда это не требуется инструкцией (хотя лично я не понимаю, зачем при наличии 120 книги набивать какие-то ленты с суммой "аванса" или заполнять 155 книгу) - флаг ему в руки. Кто бы спорил :-)
              коллеги. спасибо за участие. все наши споры только по причине отсутствия в существующем Положении информации о данном моменте.
              знаю случаи, когда проверка ЦБ высказывала, что 155 нужна. недавно проверяли мою кассу с ночным хранение, в акте в графе выдача авансов указали "по 155 книге". (хотя мы ее еще не вели). ведь это что то значит. кассир там один, зав. кассой нет. в принципе не сложно в книге 155 отразить две суммы- выдано и сдано в сейф. зато, может быть, каких то проблем и вопросов при проверке удастся избежать.

              Комментарий


              • milady
                Если кому-то действительно хочется вести 155 книгу тогда, когда это не требуется инструкцией (хотя лично я не понимаю, зачем при наличии 120 книги набивать какие-то ленты с суммой "аванса" или заполнять 155 книгу) - флаг ему в руки.

                Не в качестве "спора о вкусах", а "токмо пользы для" (т.е. для знакомства с чужим и возможно передовым опытом) позвольте все же поинтересоваться деталями Вашего решения проблемы учета единственным кассиром ОКВКУ денежных средств, неоднократно в течение дня забираемых им из хранилища и неоднократно в течение дня возвращаемых туда же? (Предположим, этот кассир обслуживает VIPов, которые мешками приносят ему наличные и такими же мешками забирают их, а держать мешки денег на столе рядом с чашечкой кофе или бокалом "чая" VIPа, сами понимаете, не солидно. )
                Katyucha предложила набивать суммы на ленту, поскольку в процессе приема-выдачи денег кассиру постоянно приходится набивать на ленту какие-то суммы, то очевидно, что учет денег, забираемых и помещаемых в хранилище должен вестись на отдельной ленте, а для этого нужен и отдельный калькулятор, включенный в течение всего дня.
                Я предложил использовать 155-ю книгу. Глупо, конечно, ставить одну и ту же подпись и за зав.кассой, и за кассира, но не глупее, чем в сводном кассовом орделе расписываться одновременно за вносителя/получателя, бухгалтера и кассира. А благодаря п. 1.12.8 Положения № 302-П, устанавливающему приоритет содержания операции над формой ее оформления, подобная "глупость" не будет нарушением!
                А вот как Вы предполагаете использовать в данной ситуации 120-ю книгу - не понятно.

                Комментарий


                • Сообщение от milady Посмотреть сообщение
                  vagi
                  Есть ЗАПРЕТ на ведение 155-й книги при работе в кассе только одного кассира?

                  Нет. Как нет, например, и запрета выписывать доверенность самому себе ;-)
                  Как Вы говорите, О вкусах, как известно, не спорят . Если кому-то действительно хочется вести 155 книгу тогда, когда это не требуется инструкцией (хотя лично я не понимаю, зачем при наличии 120 книги набивать какие-то ленты с суммой "аванса" или заполнять 155 книгу) - флаг ему в руки. Кто бы спорил :-)
                  Суммы аванса и суммы последующих подкреплений необходимы кассиру для того, чтобы в любой момент и вечером оперативно выйти на остаток, но не по всей кассе, а по тем деньгам, с которыми работал в течение дня. Чтобы не тратить время на подсчет денег, который оставались в течение дня в сейфе.

                  Комментарий


                  • Сообщение от Sattin Посмотреть сообщение
                    коллеги. спасибо за участие. все наши споры только по причине отсутствия в существующем Положении информации о данном моменте.
                    знаю случаи, когда проверка ЦБ высказывала, что 155 нужна. недавно проверяли мою кассу с ночным хранение, в акте в графе выдача авансов указали "по 155 книге". (хотя мы ее еще не вели). ведь это что то значит. кассир там один, зав. кассой нет. в принципе не сложно в книге 155 отразить две суммы- выдано и сдано в сейф. зато, может быть, каких то проблем и вопросов при проверке удастся избежать.
                    1.Это несложно, когда у Вас "только 2 суммы", а в случае работы с 16-ю валютами? И прописью? Смысла нет в этой 155-ой с одним кассиром. Если только рассматривать ее как блокнот для записей, а не Приложение 4 199-го.

                    Комментарий


                    • Сообщение от vagi Посмотреть сообщение
                      milady
                      Если кому-то действительно хочется вести 155 книгу тогда, когда это не требуется инструкцией (хотя лично я не понимаю, зачем при наличии 120 книги набивать какие-то ленты с суммой "аванса" или заполнять 155 книгу) - флаг ему в руки.

                      Не в качестве "спора о вкусах", а "токмо пользы для" (т.е. для знакомства с чужим и возможно передовым опытом) позвольте все же поинтересоваться деталями Вашего решения проблемы учета единственным кассиром ОКВКУ денежных средств, неоднократно в течение дня забираемых им из хранилища и неоднократно в течение дня возвращаемых туда же? (Предположим, этот кассир обслуживает VIPов, которые мешками приносят ему наличные и такими же мешками забирают их, а держать мешки денег на столе рядом с чашечкой кофе или бокалом "чая" VIPа, сами понимаете, не солидно. )
                      Katyucha предложила набивать суммы на ленту, поскольку в процессе приема-выдачи денег кассиру постоянно приходится набивать на ленту какие-то суммы, то очевидно, что учет денег, забираемых и помещаемых в хранилище должен вестись на отдельной ленте, а для этого нужен и отдельный калькулятор, включенный в течение всего дня.
                      Я предложил использовать 155-ю книгу. Глупо, конечно, ставить одну и ту же подпись и за зав.кассой, и за кассира, но не глупее, чем в сводном кассовом орделе расписываться одновременно за вносителя/получателя, бухгалтера и кассира. А благодаря п. 1.12.8 Положения № 302-П, устанавливающему приоритет содержания операции над формой ее оформления, подобная "глупость" не будет нарушением!
                      А вот как Вы предполагаете использовать в данной ситуации 120-ю книгу - не понятно.
                      Не поняла, Ваш кассир для выдачи VIPу берет деньги из хранильни и выносит их из кассы?

                      Комментарий


                      • vagi
                        проблемы учета единственным кассиром ОКВКУ денежных средств, неоднократно в течение дня забираемых им из хранилища и неоднократно в течение дня возвращаемых туда же и проблемы отдельной ленты на отдельном калькуляторе (надо бы еще добавить - для каждой из валют) легко решаются с помощью MS Excel.
                        120 книгу я не предлагаю использовать ни для какой другой цели, кроме той, для которой она предназначена - зафиксировать остаток денег в сейфе на начало дня.
                        Мы с Вами, видимо, употребляем слово "аванс" в разных смыслах. Разумеется, если под "авансом" понимать суммы, вынутые кассиром из сейфа, то 120 книга тут не помощник. Я же понимаю под авансом всю сумму денег, которую кассир получил утром от зав. кассой/инкассаторов (если нет ночного хранения) либо, в обсуждаемом варианте, весь остаток денег в сейфе. Т. е. все деньги, которые находятся в распоряжении кассира, а не их часть. Соответственно, и про 120 книгу я писала, исходя из этой терминологии.
                        Барец за честату раднова езыка

                        Комментарий


                        • Katyucha
                          Не поняла, Ваш кассир для выдачи VIPу берет деньги из хранильни и выносит их из кассы?

                          Поскольку в примере речь шла об ОКВКУ для обслуживания VIPов, то "касса" вполне может быть помещением для обслуживания VIPов (сдаваемым под охрану и т.д.), а "хранильня" - сейфом в стенном шкафу этого же помещения. В этом случае "мой" кассир действительно берет деньги из хранилища, но не выносит их из кассы, т.к. операция производится внутри кассы.

                          milady
                          проблемы учета единственным кассиром ОКВКУ денежных средств, неоднократно в течение дня забираемых им из хранилища и неоднократно в течение дня возвращаемых туда же и проблемы отдельной ленты на отдельном калькуляторе (надо бы еще добавить - для каждой из валют) легко решаются с помощью MS Excel.

                          Ваше предложение, безусловно, красивее и технологичнее ленты на калькуляторе, но по своей эффективности не отличается от записей просто на бумажках, т.к. MS Excel не позволяет идентифицировать автора записи и, если, например, кассиру внезапно станет плохо, то невозможно будет узнать, кто сделал отметку в программе об изъятии из хранилища пары миллионов, отсутствующих в кассе.

                          Комментарий


                          • vagi учет денег, забираемых и помещаемых в хранилище должен вестись на отдельной ленте- какая-то куча кучная. Никакой учет денег, забираемых из хранилища и почему-то в течение дня туда помещаемых- не ведется. Раннее утро. Открывается хранилище. Все оно- под ответственностью того самого единственного кассира. Взял он себе скажем 100 рублей- а остальное в хранилище- пусть просто укажет это в программе. Дальше- приход-расход. Что бы кассир мешками ни затаскивал, все это к вечеру превратится в остаток кассы. Поэтому непонятно, зачем это фиксировать, это же приходными уже отражено. Насчет 155- она все равно заполнится в конце дня, так что в течение дня в нее не попишешь нечто вроде" унесла в угол- 20миллионов", нет понятия " внос и вынос в хранилище".

                            Комментарий


                            • Как говорится, "сколько людей, столько и мнений" (с)

                              Anny_Val
                              Никакой учет денег, забираемых из хранилища и почему-то в течение дня туда помещаемых- не ведется. Раннее утро. Открывается хранилище. Все оно- под ответственностью того самого единственного кассира. Взял он себе скажем 100 рублей- а остальное в хранилище- пусть просто укажет это в программе. Дальше- приход-расход.

                              А если первому же клиенту необходимо выдать 101 рубль, что ДАЛЬШЕ?

                              Что бы кассир мешками ни затаскивал, все это к вечеру превратится в остаток кассы.

                              А до вечера предлагаете держать мешки денег под столом у кассира?

                              Насчет 155- она все равно заполнится в конце дня

                              Почему ВСЕ РАВНО? Есть такое ТРЕБОВАНИЕ ЦБ?

                              нет понятия " внос и вынос в хранилище".

                              Если Вы такой непримиримый борец за чистоту русского языка, я буду использовать понятие "операции с денежной наличностью и ценностями в хранилище ценностей" (см. п. 1.13. Положения № 199-П)

                              Комментарий


                              • Сообщение от vagi Посмотреть сообщение
                                Katyucha
                                Не поняла, Ваш кассир для выдачи VIPу берет деньги из хранильни и выносит их из кассы?

                                Поскольку в примере речь шла об ОКВКУ для обслуживания VIPов, то "касса" вполне может быть помещением для обслуживания VIPов (сдаваемым под охрану и т.д.), а "хранильня" - сейфом в стенном шкафу этого же помещения. В этом случае "мой" кассир действительно берет деньги из хранилища, но не выносит их из кассы, т.к. операция производится внутри кассы.



                                MS Excel не позволяет идентифицировать автора записи и, если, например, кассиру внезапно станет плохо, то невозможно будет узнать, кто сделал отметку в программе об изъятии из хранилища пары миллионов, отсутствующих в кассе.
                                1. Т.е VIP находится в кассовом помещении во время совершения операции?
                                2.Если кассиру станет плохо, производится в присутствии рев. комиссии передача ценностей другому кассиру по акту, так или иначе - до ревизии все мешки и деньги в сейфе находятся под ответственностью заболевшего кассира

                                Комментарий


                                • vagi 1. Если клиенту надо выдать 101 рубль, то надо пойти взять из сейфа сколько надо и работать дальше, отразив еще аванс в программе.
                                  2.Я ничего не предлагаю держать под столом. Если уж у Вас прямо таки мешки денег, то, по мере их упаковывания, можно их стаскивать в хранилище, только причем тут 155 книга??? Как это запишется? " Снесла в хранилище?" "Занесла в уголок"? Снесли часть, в программе отметили, и дальше живите.
                                  3. Чистота русского языка тут не обсуждалась. Вы сами для себя 155 книгу представляете как? Как книгу диалога завкассой с хранилищем? Я себе представляю только один вариант ее заполнения - утренний и все остальные авансы ( на месте одного кассира выписывала бы всю сумму, что на утро), приход- расход по клиентам( обсуждалось, но я - за эти данные), и затем- остаток. Все, никаких относов в углы записывать не надо.

                                  Комментарий


                                  • Сообщение от Anny_Val Посмотреть сообщение
                                    vagi учет денег, забираемых и помещаемых в хранилище должен вестись на отдельной ленте- какая-то куча кучная. Никакой учет денег, забираемых из хранилища и почему-то в течение дня туда помещаемых- не ведется. Раннее утро. Открывается хранилище. Все оно- под ответственностью того самого единственного кассира. Взял он себе скажем 100 рублей- а остальное в хранилище- пусть просто укажет это в программе. Дальше- приход-расход. Что бы кассир мешками ни затаскивал, все это к вечеру превратится в остаток кассы. Поэтому непонятно, зачем это фиксировать, это же приходными уже отражено. Насчет 155- она все равно заполнится в конце дня, так что в течение дня в нее не попишешь нечто вроде" унесла в угол- 20миллионов", нет понятия " внос и вынос в хранилище".


                                    не согласна, что хранилище под ответственностью того самого кассира. 199-П ясно определяет двух лиц, ответственных за сохранность ценностей. поэтому у нас система такая:утром два лица ответственные за сохранность ценностей открывают сейф (у нас не хранилище, а сейф 4-го класса) пересчитывают наличность.затем кассир авансирует себя по программе всей суммой из сейфа и записывает ее в приход в 155 книгу. в этом случае она одна несет ответственность за ценности. приход и расход от клиентов в 155 не заносим, т.к. опять же 199-П определяет, что фиксируется только передача от зав. кассой. вечером опять два лица ответственные за сохранность ценность пересчитывают все деньги сверяют со 120, ставят в 120 подписи и закрывают сейф.

                                    Комментарий


                                    • Сообщение от Anny_Val Посмотреть сообщение
                                      vagi учет денег, забираемых и помещаемых в хранилище должен вестись на отдельной ленте- какая-то куча кучная. Никакой учет денег, забираемых из хранилища и почему-то в течение дня туда помещаемых- не ведется. Раннее утро. Открывается хранилище. Все оно- под ответственностью того самого единственного кассира. Взял он себе скажем 100 рублей- а остальное в хранилище- пусть просто укажет это в программе. Дальше- приход-расход. Что бы кассир мешками ни затаскивал, все это к вечеру превратится в остаток кассы. Поэтому непонятно, зачем это фиксировать, это же приходными уже отражено. Насчет 155- она все равно заполнится в конце дня, так что в течение дня в нее не попишешь нечто вроде" унесла в угол- 20миллионов", нет понятия " внос и вынос в хранилище".


                                      не согласна, что хранилище под ответственностью того самого кассира. 199-П ясно определяет двух лиц, ответственных за сохранность ценностей. поэтому у нас система такая:утром два лица ответственные за сохранность ценностей открывают сейф (у нас не хранилище, а сейф 4-го класса) пересчитывают наличность.затем кассир авансирует себя по программе всей суммой из сейфа и записывает ее в приход в 155 книгу. в этом случае она одна несет ответственность за ценности. приход и расход от клиентов в 155 не заносим, т.к. опять же 199-П определяет, что фиксируется только передача от зав. кассой. вечером опять два лица ответственные за сохранность ценность пересчитывают все деньги сверяют со 120, ставят в 120 подписи и закрывают сейф.

                                      Комментарий


                                      • прочла все пять сообщений. Очень познавательно.Я двух ответственных лиц своимм сообщением не отменяла. Мы обсуждаем вариант, когда кассиру( зав.кассой, главному кассиру итп) НЕКУДА складывать деньги. Он их упаковывает и таскает в хранилище( естессно, с приглашением второго лица, а то как туда попасть?). Наступает вечер, и касса считается. Если приход-расход в 155 не вносить, зачем она вообще нужна. не представляю,просто дублировать 120 книгу.

                                        Комментарий


                                        • Сообщение от Anny_Val Посмотреть сообщение
                                          прочла все пять сообщений. Очень познавательно.Я двух ответственных лиц своимм сообщением не отменяла. Мы обсуждаем вариант, когда кассиру( зав.кассой, главному кассиру итп) НЕКУДА складывать деньги. Он их упаковывает и таскает в хранилище( естессно, с приглашением второго лица, а то как туда попасть?). Наступает вечер, и касса считается. Если приход-расход в 155 не вносить, зачем она вообще нужна. не представляю,просто дублировать 120 книгу.

                                          вы из хранилища на основании какого документа берете деньги на аванс кассиру? просто взяли и все?

                                          Комментарий


                                          • Sattin
                                            Я вижу смысл в использовании в обсуждаемой ситуации 155-й книги только для кассира и только для освобождения его от необходимости в конце операционного дня посностью пересчитывать весь остаток денег в хранилище. Понятно, что "лицам, ответственным за сохранность ценностей" все равно придется это делать (если им не все равно, за что они расписываются в 120-й книге ), понятно, что считать они будут вместе с кассиром (если ему/ей не все равно, что они насчитают ), но 155-я книга позволит кассиру избежать предварительного (для определения фактического остатка на конец дня) пересчета. Когда касcир знает утренний остаток и уверен в его реальности, знает общую сумму денег, взятых из хранилища/сейфа, и положеных в него, и уверен в реальности этой суммы для определения фактического остатка на конец дня ему достаточно подсчитать сумму, имеющуюся в наличии в кассе, прибавить утренний остаток хранилища, прибавить/отнять обороты по 155-й книге И ВСЕ!
                                            Если же, как в Вашем случае, авансировать кассира всем остатком хранилища, какой смысл в 155-й книге? Сейф все равно целый день стоИт нараспашку, вечером кассир все равно пересчитывает весь остаток денег ...

                                            P.S. А что значит "кассир авансирует себя по программе всей суммой из сейфа"? В чем функциональный смысл программы?
                                            Последний раз редактировалось vagi; 18.04.2008, 16:50.

                                            Комментарий


                                            • Sattin
                                              вы из хранилища на основании какого документа берете деньги на аванс кассиру? просто взяли и все?

                                              Поскольку Вы говорили об одном кассире в кассе, а Положение № 199-П предусматривает использование 155-й книги для передачи денег МЕЖДУ зав.кассой и кассиром, то единственный кассир, который в этом случае согласно п. 1.12. Положения № 199-П, является зав.кассой, действительно МОЖЕТ просто брать деньги из хранилища без составления каких-либо документов.

                                              Комментарий


                                              • Anny_Val
                                                1. Если клиенту надо выдать 101 рубль, то надо пойти взять из сейфа сколько надо и работать дальше, отразив еще аванс в программе.

                                                Значит, не получится "утром взять 100 руб. и дальше приход/расход", а придется брать деньги из хранилища столько раз, сколько надо, и отражать в программе столько раз, сколько раз брали?

                                                2.Я ничего не предлагаю держать под столом. Если уж у Вас прямо таки мешки денег, то, по мере их упаковывания, можно их стаскивать в хранилище

                                                Значит, не получится "дальше приход/расход, а к вечеру остаток кассы", а придется класть деньги из хранилища столько раз, сколько надо, и отражать в программе столько раз сколько раз, клали?

                                                Как это запишется? " Снесла в хранилище?" "Занесла в уголок"?

                                                "Элементарно, Ватсон!" (с): фамилия кассира в графе "от кого принято", прочерк в графе "количество приходных документов", сумма в графе "сумма цифрами".

                                                Вы сами для себя 155 книгу представляете как?

                                                Как указано в приложении № 4 к Положению № 199-П.

                                                Комментарий


                                                • Katyucha
                                                  1. Т.е VIP находится в кассовом помещении во время совершения операции?

                                                  Конечно. Для соблюдения буквы требований Положения № 199-П к тех.укрепленности кассового узла можно, конечно, отгородить кассира от VIPа броневой стеной и пуленепробиваемым стеклом, но Вы представляете себе такую VIP-комнату?

                                                  2.Если кассиру станет плохо, производится в присутствии рев. комиссии передача ценностей другому кассиру по акту, так или иначе - до ревизии все мешки и деньги в сейфе находятся под ответственностью заболевшего кассира

                                                  Разумеется. Но ведь "плохо" бывает таким, что не до передачи денег и ценностей, и если после обязательной в этом случае ревизии выявится недостача, вину кассира придется ДОКАЗЫВАТЬ! И записи в 155-й книге очень даже смогут помочь найти виновных, если, например, ее записи укажут, что похищены были деньги, оставшиеся в хранилище.

                                                  milady
                                                  Просмотрев еще раз Положение № 199-П, увидел, что напрасно возражал на Ваше предложение использовать программу для учета получения/возврата денег из/в хранилище. П. 1.19. Положения позволяет вести эту книгу с использованием программного обеспечения. Правда сомневаюсь, что Exсel удовлетворяет требованиям, которые предъявляет к программному обеспечению Положение № 199-П, но Exсel ведь не единственная программа.

                                                  Комментарий


                                                  • Сообщение от vagi Посмотреть сообщение
                                                    Sattin
                                                    вы из хранилища на основании какого документа берете деньги на аванс кассиру? просто взяли и все?

                                                    Поскольку Вы говорили об одном кассире в кассе, а Положение № 199-П предусматривает использование 155-й книги для передачи денег МЕЖДУ зав.кассой и кассиром, то единственный кассир, который в этом случае согласно п. 1.12. Положения № 199-П, является зав.кассой, действительно МОЖЕТ просто брать деньги из хранилища без составления каких-либо документов.
                                                    не является. приказом его никто не назначал.

                                                    Комментарий


                                                    • Sattin
                                                      единственный кассир, который в этом случае согласно п. 1.12. Положения № 199-П, является зав.кассой,

                                                      не является. приказом его никто не назначал.


                                                      Вы все же прочтите п. 1.12. Положения № 199-П. Если вдруг найдете в нем слово "приказ", поделитесь пожалуйста своей находкой.

                                                      Комментарий


                                                      • vagi
                                                        Просмотрев еще раз Положение № 199-П, увидел, что напрасно возражал на Ваше предложение использовать программу для учета получения/возврата денег из/в хранилище. П. 1.19. Положения позволяет вести эту книгу с использованием программного обеспечения. Правда сомневаюсь, что Exсel удовлетворяет требованиям, которые предъявляет к программному обеспечению Положение № 199-П, но Exсel ведь не единственная программа.

                                                        Я предлагала, как вариант, использовать Excel для решения проблемы учета единственным кассиром ОКВКУ денежных средств, неоднократно в течение дня забираемых им из хранилища и неоднократно в течение дня возвращаемых туда же и проблемы отдельной ленты на отдельном калькуляторе в отсутствие нормальной программы (поскольку в обсуждении шла речь только о двух возможных вариантах для кассира - писать на бумажках или вести 155 книгу, т. е. явно о ситуации, когда нет нормального ПО, позволяющего отслеживать остаток кассы в режиме реального времени), но никак не для ведения 155 книги, потому что, как Вы справедливо заметили, Excel не удовлетворяет требованиям, предъявляемым к ПО 199-П.

                                                        Хотя в случае с одним кассиром и с этим при желании можно поспорить (во-первых, 155 книга в этом случае не обязательна, следовательно, не обязательно выполнять и требования к ее ведению, а во-вторых, требование 199-П о невозможности изменения одним работником данных, ранее внесенных другими работниками в книги в электронной форме, при одном кассире соблюдается само собой, что, впрочем, лишний раз доказывает абсурдность ее ведения в этом случае). Но это так, демагогия :-)
                                                        Барец за честату раднова езыка

                                                        Комментарий


                                                        • Sattin А Вы на основании какого документа берете деньги из хранилища? Вы как ни назовите виновника торжества- зав. кассой, старший кассир, мастер оф юниверс- он сам отвечает за эти деньги и сам их себе берет, сколько хочет. Если у Вас нет приказа о возложении ответственности за сохранность ценностей на это лицо- то сделайте.

                                                          Комментарий


                                                          • Господа банкиры!Подскажите пож-та:Я работаю в доп.офисе зав.кассы,кассир не предусмотрен-я одна.Нужно ли мне вести какие-нибудь книги?Каждый день подкрепляю себя всей наличностью.

                                                            Комментарий


                                                            • СТРЕКОЗА

                                                              Нет.

                                                              Комментарий

                                                              Пользователи, просматривающие эту тему

                                                              Свернуть

                                                              Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                              Обработка...
                                                              X