13 ноября, среда 10:54
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Кассир и Операционист - одно лицо

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Слон
    Участник создал тему Кассир и Операционист - одно лицо

    Кассир и Операционист - одно лицо

    Тем что клиент не стоит в два окошка - к операционисту и к кассиру...

  • ZOZU
    Участник ответил
    Латте В п.1.8.1 описана классическая схема: операционист (бухгалтерский работник), контролирующий работник, кассовый работник. Первый составляет, второй контролирует, третий исполняет операцию. Но есть исключение, и это исключение см.п.2.5. 630-П, схему которого я Вам и описала. Главное в п.2.5 то, что должна быть установлена система контроля, исключающая единоличный доступ кассового сотрудника к осуществлению операций по счету клиента. Каким образом Вы будете исключать единоличный доступ (программным путем (как я выше описала), картами, SMS сообщениями/подтверждениями и т.д.) - это будет выбор Вашего банка. Но обязанности контролирующего работника по своим операциям возлагать на кассового сотрудника нельзя.

    Прокомментировать:


  • Латте
    Участник ответил
    Сообщение от ZOZU Посмотреть сообщение
    Латте Контролирующий работник не может быть исполнителем по кассовой операции. Первый Операционист-кассир (или кассир-операционист, как хотите) создал/завел операцию, второй операционист-кассир проконтролировал эту операцию (программным путем) с проставлением подписи на бумажном носителе, первый операционист-кассир выдал/принял (т.е. исполнил) кассовую операцию. Главное, чтобы у операциониста-кассира, создавшего операцию не было возможности провести эту операцию без осуществления контроля другим операционистом-кассиром, а у операциониста-кассира, осуществившего контроль операции, не было возможности исполнить кассовую часть операции. Если второй операционист-кассир создал/завел операцию, то все действия по аналогии с первым вариантом.
    Спасибо за ответ.
    А пункт 1.8.1 Положения 579-П как понимаете?
    Что имеется в виду под "за исключением"?

    Прокомментировать:


  • ZOZU
    Участник ответил
    Латте Контролирующий работник не может быть исполнителем по кассовой операции. Первый Операционист-кассир (или кассир-операционист, как хотите) создал/завел операцию, второй операционист-кассир проконтролировал эту операцию (программным путем) с проставлением подписи на бумажном носителе, первый операционист-кассир выдал/принял (т.е. исполнил) кассовую операцию. Главное, чтобы у операциониста-кассира, создавшего операцию не было возможности провести эту операцию без осуществления контроля другим операционистом-кассиром, а у операциониста-кассира, осуществившего контроль операции, не было возможности исполнить кассовую часть операции. Если второй операционист-кассир создал/завел операцию, то все действия по аналогии с первым вариантом.

    Прокомментировать:


  • Латте
    Участник ответил
    Коллеги, подскажите:

    Пункт 1.8.1 Раздела 1 Части 3 Положения 579-П гласит:
    "Контроль расходных кассовых операций, выполняемых бухгалтерскими работниками, осуществляется контролирующим работником, рабочее место которого размещается в непосредственной близости от кассы, за исключением случая, предусмотренного пунктом 2.5 Положения Банка России от 29 января 2018 года N 630-П..."

    В пункте 2.5 Положения 630-П сказано:
    "На кассового работника распорядительным документом кредитной организации допускается возложение обязанностей бухгалтерского работника в части составления, оформления:

    приходного, расходного кассового документа;
    ....
    При возложении обязанностей бухгалтерского работника на кассового работника операции по банковскому счету, счету по вкладу клиента должны осуществляться этим кассовым работником с применением компьютерного оборудования, в котором установлена система контроля, исключающая единоличный доступ кассового работника к осуществлению операций по банковскому счету, счету по вкладу клиента без распоряжения клиента."

    Что это "за исключением" обозначает?? Кто как понимает данную норму?

    А вообще главный вопрос в следующем: можно ли на кассового работника возложить обязанности не бухгалтерского работника в части составления, оформления... (в соответствии с вышеупомянутым пунктом 2.5 Положения 630-П), а контролирующего бухгалтерского работника?
    Т.е. бух.работник (операционист) составляет и оформляет кассовый документ, кассовый контролирует (ставит контрольную подпись как контролирующий бух.работник) и исполняет как кассовый работник.

    Прокомментировать:


  • Alna
    Участник ответил
    Сообщение от Ташка Посмотреть сообщение
    . Аудит считает, что согласно п. 2.6 318-П кассир не может формировать заявление на перевод,
    кассир формирует заявление на перевод по данным, предоставляемым клиентом. Клиент ведь подписывает Заявление? т.е. кассир выполняет чисто технические функции- набор текста
    п.с. можете замучить клиентов - пусть пишут заявление вручную...))

    Прокомментировать:


  • Ташка
    Участник ответил
    АУ! Есть кто живой? Профессионалы помогите, пожалуйста, ответом на пост выше.

    Прокомментировать:


  • Ташка
    Участник ответил
    Уважаемые специалисты, подскажите, может ли кассир, на которого распоряжением возложены функции бухгалтерского работника принимать в кассе платежи БОС, если АБС работает следующим образом: кассир идентифицирует клиента, вводит в программу данные о получателе средств, распечатывает ПКО и заявление на перевод. Платежное поручение формируется автоматически, подтверждается и подписывается контролирующим работником. Аудит считает, что согласно п. 2.6 318-П кассир не может формировать заявление на перевод, а соответственно в части переводов БОС на него не могут быть возложены обязанности бухгалтера.

    Прокомментировать:


  • SvetlanaV
    Участник ответил
    по 318-п: на кассового работника должностной инструкцией могут быть возложены обязанности бухгалтерского работника в частности оформления приходных кассовых ордеров, кассовых журналов..
    У нас работает послеоперационная касса по субботам и в этот день я (кассир) выполняю обязанности операциониста - приходные, расходные кассовые ордера, переводы и т.д. (кроме операций по вкладам и р/с ИП и организаций). Вобще у меня в должностной прописано что я должна выполнять такие то операции (кассовые) и прочие указания директора и руководство посчитало что не будет ошибочно отнесение обязанностей бух работника к прочим.вот так.

    Прокомментировать:


  • Дульсинея
    Участник ответил
    Коллеги, подскажите пожалуйста. Совмещение функций ЗАВЕДУЮЩЕЙ КАССЫ и операциониста допустимо? Считаю, что нет, но хотелось бы еще мнения.
    Спасибо

    Прокомментировать:


  • svetas11
    Участник ответил
    Касса вне кассового узла- один кассир. Может ли он выполнять функции операциониста, т.е. проводить операции по вкладным операциям физических лиц, т.е. списывать со счета до востребования на срочный или наоборот? Каждый день документы передаются в головной офис и уже в головном офисе происходит контроль операций. Спасибо.

    Прокомментировать:


  • Лейка
    Участник ответил
    JM Спасибо.

    Прокомментировать:


  • JM
    Участник ответил
    Сообщение от Лейка Посмотреть сообщение
    JM А что нам за такое будет? В смысле, какое наказание предусмотрено за такое нарушение?
    если честно понятия не имею, я же не ЦБ

    Но вообще когда ошибка не разовая а системная, т.е. вызванная неправильной организацией бизнес-процессов, меры могут приниматься серьезные - см. ст 74 закона "О Центральном банке".

    Прокомментировать:


  • Лейка
    Участник ответил
    JM А что нам за такое будет? В смысле, какое наказание предусмотрено за такое нарушение?

    Прокомментировать:


  • JM
    Участник ответил
    Сообщение от Лейка Посмотреть сообщение
    JM Так никто не возлагает на кассира обязанности бухгалтера. Получается, что если программа заточена таким образом, что проводка совершается кассиром, то это и есть нарушение? А то, что сначала клиент поступает в лапы к операционисту, а кассир делает операцию по приему наличных на основании выписанного операционистом ордера, дело не меняет?
    Мне кажется бухгалтер должен не только выписать ордер, но и инициировать в ПО бухгалтерскую проводку, а кассир - только исполнить ее.
    Если создает и исполняет кассир, то что бы там бухгалтер не распечатывал, такая организация работы ИМХО некорректна.
    Кто мешает кассиру также распечатать ордер?
    Кроме того в ПО полезно реализовать связку бухгалтер (создание документа)-контролер (контроль документа)- кассир (исполнение документа).
    Если у Вас не так, то Вам еще и нарушение 242-П могут вписать. Просто проверяющие не всегда видят эти нюансы ПО, но комплексная проверка их вполне может найти.

    Прокомментировать:


  • Лейка
    Участник ответил
    JM Так никто не возлагает на кассира обязанности бухгалтера. Получается, что если программа заточена таким образом, что проводка совершается кассиром, то это и есть нарушение? А то, что сначала клиент поступает в лапы к операционисту, а кассир делает операцию по приему наличных на основании выписанного операционистом ордера, дело не меняет?

    Прокомментировать:


  • JM
    Участник ответил
    Сообщение от Лейка Посмотреть сообщение
    JM А что значит "формально"?
    если у Вас кассир фактически при возложении на него обязанностей бухгалтера может осуществлять операции по счету клиента без его поручения, то у Вас не выполняется п. 1.16 и Вы не вправе с точки зрения ЦБ выполнять одним работником обслуживание клиентов

    Прокомментировать:


  • Лейка
    Участник ответил
    JM А что значит "формально"?

    Прокомментировать:


  • JM
    Участник ответил
    Лейка
    тогда формально Вы не можете возлагать на кассира обязанности бухгалтера

    Прокомментировать:


  • Лейка
    Участник ответил
    JM Мне сомнительно вот почему: в 1.16. речь идет об отсутствии у кассира доступа к счету клиента, а у нас фактически этот доступ присутствует, т.к. проводка генерится в кассовом модуле, а операционист только "рисует" приходники/расходники.

    Прокомментировать:


  • JM
    Участник ответил
    фактически у Вас совмещения нет ИМХО, бухгалтер создает проводку, а кассир приняв/выдав деньги ее исполняет (подтверждает)

    Прокомментировать:


  • Лейка
    Участник ответил
    Коллеги, вопрос по п.1.16.
    - выполнять поручения клиентов по проведению операций с денежной наличностью по их счетам, минуя бухгалтерских работников при отсутствии вышеуказанной системы контроля;
    Означает ли это, что сама бухгалтерская проводка должна осуществляться бухгалтером?
    Дело в том, что у нас есть бухгалтер (оформление приходников/расходников), но модуль кассы выстроен таким образом, что фактически операцию совершает кассир (оформляет в модуле прием денег). Нарушаем?

    Прокомментировать:


  • AlexanP
    Участник ответил
    Собственно вопрос о том, почему не кассир берет наличные в помещении кассы ? Вроде помещение кассы для того и оборудуется, чтобы только там наличные и находились ...

    Прокомментировать:


  • JM
    Участник ответил
    Сообщение от Олля Посмотреть сообщение
    Уважаемые форумчане, может кто-нибудь подскажет: можно ли сделать погашение кредитов через кассу банка. Т.е. клиент приходит в кассу, вносит необходимую сумму, кассир выдает ПКО.
    Простите сама не касаюсь кассовых операций, но очень нужно как это может быть реализовано.

    В моем понимании это соответсвует 199-П, кассир будет совмещать функции бухгалтерского работника. Или это не так?
    Да, можно. При этом допустимо как совмещение обязанностей, так и раздельная работа бухгалтера и кассира.

    Про погашение кредитов почитайте еще 54-П.

    Прокомментировать:


  • Олля
    Участник ответил
    Уважаемые форумчане, может кто-нибудь подскажет: можно ли сделать погашение кредитов через кассу банка. Т.е. клиент приходит в кассу, вносит необходимую сумму, кассир выдает ПКО.
    Простите сама не касаюсь кассовых операций, но очень нужно как это может быть реализовано.

    В моем понимании это соответсвует 199-П, кассир будет совмещать функции бухгалтерского работника. Или это не так?

    Прокомментировать:


  • Роман Мозговой
    Участник ответил
    Lady Winter
    супер-необходимость вызвана необходимостью обслуживания клиентов

    Прокомментировать:


  • Lady Winter
    Участник ответил
    Welenna Может, или иначе "кассир-бухгалтер".
    Может. Только при супер-необходимости. ИМХО.

    Прокомментировать:


  • Welenna
    Участник ответил
    Может, или иначе "кассир-бухгалтер". Но обязательно нужно грамотно оформить его должностную инструкцию.
    Очереди, с одной стороны, это хорошо. Значит, рядом еще одно рабочее место можно организовать.

    Прокомментировать:


  • maris27
    Участник ответил
    Читала, что кассир может совмещать должность бухгалтерского работника. А Положение 205-П прил.5 говорит о том, что на операции по сч.20202 должна быть подпись контролирующего работника. А кто им будет? Или я не правильно что-то понимаю.
    Сообщение от JM Посмотреть сообщение
    п. 1.16 Положения № 199-П

    Прокомментировать:


  • JM
    Участник ответил
    п. 1.16 Положения № 199-П

    Прокомментировать:

Пользователи, просматривающие эту тему

Свернуть

Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

Обработка...
X