6 апреля, понедельник 23:41
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Сейфинг? Сейфинг!

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Сейфинг? Сейфинг!

    Коллеги!
    Поделитесь опытом предоставления в аренду банковских индивидуальных сейфов (ячеек).
    Актуальны ответы на следующие вопросы:
    Сколько ключей выдаете клиенту?
    Остается ли дубликат ключа от ячейки в банке?
    Практический опыт процедуры вскрытия ячеек? По требованию банка и по требованию Органов. За чей счет?
    Ячейки для риелтеров?
    Претензии клиента к нехватке ценностей в ячейке?
    Спасибо.


    ------------------
    С уважением,
    Дмитрий
    С уважением,
    Дмитрий

  • #2
    Ячейка открывается двумя ключами сразу - ключом сотрудника банка и ключом клиента (больше ключей нет). Для клиента кроме ключа доступом в хранилище является карточка доступа.
    Дальше сотрудник вынимает свой ключ, уходит из хранилища (и не подглядывает ), поэтому что туда кладется - неясно и претензии не принимаются. Клиент прячет/вынимает свое барахло из ячейки, захлопывает дверцу и уходит.
    После истечении срока аренды + 1-2 мес (если клиент потерялся и его не смогли найти по телефону/письмом) собирается комиссия в присутсвии которой производится вскрытие ячейки и опись содержания.

    Для риэлтинга оформляются другие договора - с правом доступа при предъявлении заверенного договора купли-продажи или другой документ на право собственности.
    Кстати, сам недавно так квартиру покупал.

    Комментарий


    • #3
      На самом деле у нас ячейки-то уже есть. И с клиентами работаем.
      Собираемся Порядок пересматривать и интересуют именно ньюансы.
      Например: дубликат ключа от ячейки храните ли в банке?

      "...поэтому что туда кладется - неясно и претензии не принимаются..."
      А если в банке есть дубликат ключа от ячейки?

      ------------------
      С уважением,
      Дмитрий
      С уважением,
      Дмитрий

      Комментарий


      • #4
        To Dm: мне известны разные варианты решения проблемы ключей, выбор все равно останется за вами. А варианты от того, что ключи есть только у клиента (один у клиента - другой в банке, по одному ключу у каждой из сторон (риэлтеры)) и до того, что дубликаты сдаются в другой банк по аналогии с ключами от кассового хранилища. Для риэлтеров многое определяется договором (условия доступа к ячейке). Кстати, договором определяется и ответственность сторон, с которой стороны соглашаются при его подписании.

        Комментарий


        • #5
          Добрый день, уважаемые коллеги!

          Хотелось бы узнать Ваше мнение по нижеизложенному вопросу (может быть у кого то была подобная ситуация):

          Мы оказываем услугу по сдаче в аренду ф/л индивидуальных банковских сейфов (ИБС).
          В пятницу пришел клиент воспользоваться арендованной ИБС, но сотрудник заметил, что у него нестандартный ключ от ячейки (другой цвет металла)... :-((
          Как оказалось клиент изготовил дубликат ключа ( в простом металоремонте), так как оригинал ключа находится у его доверенного лица (второго пользователя ИБС) и передача осложнена тем, что они находятся в разных концах Москвы, а с двумя ключами им удобнее.
          С одной стороны, нарушаются условия договора и доступа к ИБС, но с другой стороны если бы он изготовил точную копию ключа, то вопросов бы не возникло...
          Соответственно вопрос: как у Вас реагируют/среагировали бы на подобную ситуацию????
          P.S. Замки и ключи ("S&G" США) стандартно поставляемые для ИБС рядом фирм.

          Комментарий


          • #6
            Optima
            как у Вас реагируют/среагировали бы на подобную ситуацию????
            Я думаю, для начала надо было стукануть в службу безопасности вашего банка, потом поинтересоваться - на каком основании он передал ключ своему доверенному лицу? Предусмотрено ли это условиями договора? Ведь любую доверенность можно отозвать в любой момент.

            Комментарий


            • #7
              SUPERALISA
              Прекланяюсь пред мудрым советом.

              Optima
              Ключ от сейфа является собственностью Банка, или у вас по другому? Если да, то договор+ ГК + юристы.
              Via latina ad use

              Комментарий


              • #8
                Optima, SUPERALISA, Guard
                Надо свыкнутся с мыслью (или хотя бы предполагать это), что ключей от ячеек вашего банка будет много и у всех (имеется ввиду клиентские ключи).
                Никто не мешает клиентам делать копии и не показывать вам.
                Просто правила и политка доступа к ячейкам должна это учитывать.

                Комментарий


                • #9
                  dream

                  Категорически не согласен с Вами.

                  1. Надо свыкнутся с мыслью (или хотя бы предполагать), что БАНК - консервативное учреждение не терпящее вседозволенности и суеты (последнее особенно относится к местам, где находятся клиенты). Клиет должен испытывать благоговение входя и выходя из него. Входя - за то. что пустили (шутка), выходя - за отношение как к "народному герою".
                  2. Запрет (разрешение) на передачу ключей третьим лицам должен исходить из текста договора.
                  3. Изготовление (предоставление) дубликата ключа должно производиться исключительно Банком и исключительно по договору или допсоглашению. Иначе дойдём до того. что ключи от хранилища будем оставлять под ковриком или передавать последнему выходящему из Банка. Порядок - основа Порядка. Банк не танцплощадка. где каждый входящий поступает как ему вздумается.
                  5. Если у клиентов будет на руках некое количество клиентских ключей (от разных ячеек), то останется добыть только "банковский" ключ, а далее....
                  ___________________________
                  Примечание
                  Не рекомендую покупать ячейки, ключи от которых могут изготовить в любой мастерской.
                  Не забывайте про рекомендуемый класс защиты запирающих устройств.
                  1й класс - не меньше 6 сувальд (штифтов, пластин, дисков или 150кг - на отрыв).
                  Via latina ad use

                  Комментарий


                  • #10
                    Никто не мешает клиентам делать копии и не показывать вам.
                    Видимо я отстал от жизни с этой безработицей......В моё время когда сдавал "под ключ" депозитарии, ключики там от ящичков были номерные однако....

                    Комментарий


                    • #11
                      Коллеги, поделитесь пожалуйста положением по аренде деп ячеек. Или инструкции на ответственного работика достаточно?

                      Комментарий


                      • #12
                        ray
                        http://dom.bankir.ru/showthread.php?...148#post613148
                        Я ловлю осень на губах снегом...

                        Комментарий


                        • #13
                          Господа,
                          а есть ли какие-либо ограничения по предмету хранения? Что клиент может хранить в сейфе и чего не может? Существуют ли какие-либо нормативные санкции к банку за прием на хранение "того, чего нельзя"?
                          romann

                          Комментарий


                          • #14
                            Коллеги, кто нибудь сдавал уже ЦБ помещение с клиентскими сейфовыми ячейками по 199-П ? Какие ньюансы возникли ? Можно ли застраховав все нафиг, поставить ячейки в простую комнату под сигнализацию по согласованию со страховой и ОВО ? Заранее спасибо за комментарии

                            Комментарий


                            • #15
                              Karmanov мой вам совет, если есть возможность - поставьте кладовую ценностей клиентов НЕ в кассовом узле, а где нибудь в другом месте. Проверка ведь ведётся на предмет соответствия КУ нормативам.
                              Ну а если в КУ стоит, то сдавайте как обычную кладовую, в чём сложность то?

                              Комментарий


                              • #16
                                Karmanov
                                застраховав все нафиг, поставить ячейки в простую комнату
                                А вы теперь прикиньте во сколько вам обойдётся страховка, чтобы поставить ячейки в простую комнату?

                                Комментарий


                                • #17
                                  Karmanov
                                  Вы бы еще на улице поставили.

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    Злобыня

                                    Я и хочу поставить ячейки в другой комнате, а не в кассовом узле. На словах в ГУ говорят, что в этом случае требования к такому помещению такие же, как и к любым другим помещениям банка, в которых проводятся операции с ценностями (то есть как к кассовому узлу). Но по 199-П на усмотрение банка отдается укрепленность этого дела в случае согласования со страховой и охраной. Вот и возникает вопрос, если банк считает, что его общая укрепленность допускает ( с точки зрения руководства и владельцев) не создавать внутри помещения еще один рубеж техукрепленности для размещения сейфовых ячеек, то есть ли шанс провести это через ЦБ ? Исходя из 199-П теоретически есть. На практике конечно возможны варианты...
                                    SUPERALISA

                                    а насчет размера страховки это уже вопрос второй....

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Karmanov тут есть один маленький нюанс: вы на планировках НЕ отражайте названия этого помещения. Не называйте его ДЕПОЗИТАРИЕМ и не называйте ХРАНИЛИЩЕМ ЦЕННОСТЕЙ КЛИЕНТОВ, а назовите скажем техническим помещением (с индивидуальными банковскими ячейками). Тогда у ЦБ не будет оснований к претензиям.

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Уважаемые!

                                        Подскажите пожалуйста
                                        порядок регистрации депозитария/комнаты клиентских индивидуальных сейфовых ячеек, ответственного хранения не предусматривается.
                                        Нужно ли по полной программе проводить регистрацию хранилища ценностей клиентов или достаточно просто уведомить МГТУ ЦБ РФ? Возможно ли подключение на одну линию сигнализации и сейфовой комнаты и депозитария, т.е. всё снимается/ставится на охрану одновременно.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Есть бронированная комната, оснащенная охранной сигнализацией, в которой установлены сейфовые ячейки. Очень не хочется заниматься регистрацией как хранилища ценностей клиента (согласно 199-П), возможно ли как-то решить проблему малой кровью?

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            отелось обновить тему и получить ответ

                                            Допускается ли хранение каких-либо ценностей клиентом в абонентской ячейке?
                                            Есть бронированная комната, оснащенная охранной сигнализацией, в которой установлены сейфовые ячейки. Очень не хочется заниматься регистрацией как хранилища ценностей клиента (согласно 199-П), возможно ли как-то решить проблему малой кровью?

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              Ответ прост. Если данное помещение:
                                              1. находится в составе помещений для совершения операций с ценностями - то регистрировать надо, путём вписания данного подразделения в пояснительную записку, договор на ОПТС.
                                              1.1. если помещения для совершения операций с ценностями уже есть в зарегистрированном ДО / филиале и банк туда хочет добавить депозитарий, то следует провести изменения по 109-И.
                                              2. находится вне помещений для совершения операций с ценностями (другой этаж/конец здания), то регистрировать не надо. Но при этом в деле надо иметь все сертификаты и паспорта.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Помещение для хранения ценностей клиентов находится на территории допофиса.
                                                Вопрос:
                                                1. Какого класса (взломостойкость) должно быть это помещение?
                                                2. Нужны ли сертификаты на сами ячейки???

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  Svalik
                                                  1. 5-го
                                                  2. нет

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Интересные данные по теме сейфинга:
                                                    http://www.businessport.spb.ru/index.shtml?pg=3&l=22

                                                    купили отчет и оказался полезным

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      Сообщение от Злобыня Посмотреть сообщение
                                                      Ответ прост. Если данное помещение:
                                                      2. находится вне помещений для совершения операций с ценностями (другой этаж/конец здания), то регистрировать не надо. Но при этом в деле надо иметь все сертификаты и паспорта.
                                                      Данное пояснение (насчет сертификатов и пр.) актуально или нет?
                                                      Сертификаты на металл сейфов или стены нужны (если нужны)?
                                                      правды, правды ищи...(Второзакон.16,20)

                                                      Комментарий

                                                      Обработка...
                                                      X