23 октября, среда 06:37
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Бухучет аккредитивов по новым правилам 385-П вместо 302-п

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • vovik
    Уже прописали. Большое спасибо.

    Комментарий


    • Давно не заглядывал в эту тему.
      Сообщение от vovik Посмотреть сообщение
      GB Спасибо большое. Taf конечно может написать, что это письмо носит рекомендательный характер и что сейчас действуют Правила 385-П Но по-сути очень замечательно все написано
      Коллеги!
      Имейте совесть!
      Письмо от лохматого 2008 года!
      Изменился не только номер Правил с 302-П на 385-П.
      Изменился порядок учета аккредитивов!
      Так что не пляшет это разъяснение.
      А что мешало Соболеву в 385-П вставить корреспонденцию со счетами привлеченных?
      Да ничто не мешало.
      Хотя, может и забыл, что выглядит несколько странно после таких ответов, вы не находите?

      Комментарий


      • Taf, нет, мы не находим

        Поскольку вот этот принцип -

        Предоставление исполняющим банком банку-эмитенту импортного аккредитива отсрочки по его исполнению является по своей сути предоставлением последнему заемных средств на условиях выплаты процентов за пользование ими".
        никак не может зависеть от принятой системы бух.учета.

        А комбинации с размещениями/привлечениями средств, если не ошибаюсь, в 385-П практически нигде не предусматриваются прямо. Только сама операция в чистом виде.

        Например, Вы видели в 385-П порядок учета платной отсрочки платежа - ну, например, цессионария Банку-цеденту по договору уступки? С проводками или хотя бы словесными разъяснениями?

        Комментарий


        • Сообщение от GB Посмотреть сообщение
          Поскольку вот этот принцип -

          Предоставление исполняющим банком банку-эмитенту импортного аккредитива отсрочки по его исполнению является по своей сути предоставлением последнему заемных средств на условиях выплаты процентов за пользование ими".

          никак не может зависеть от принятой системы бух.учета.
          Может, если изменили характеристику счета.
          40902 предназначен для учета такой отсрочки.
          Сообщение от GB Посмотреть сообщение
          А комбинации с размещениями/привлечениями средств, если не ошибаюсь, в 385-П практически нигде не предусматриваются прямо. Только сама операция в чистом виде.

          Например, Вы видели в 385-П порядок учета платной отсрочки платежа - ну, например, цессионария Банку-цеденту по договору уступки? С проводками или хотя бы словесными разъяснениями?
          Никакого значение не имеет платная она или бесплатная.
          Читайте ответ на вопрос 32 от 8 февраля 2011 года.

          Вопрос 32. "На каком счете следует отражать отсрочку платежа при продаже требований по кредиторской задолженности – на счете 47408 или на счете 47423 и почему?"

          Ответ. Приложением 12 к Положению № 302-П определен Порядок ведения бухгалтерского учета операций, связанных с осуществлением сделок по приобретению права требования от третьих лиц исполнения обязательств в денежной форме, в том числе при финансировании под уступку денежного требования, который основывается на нормах Федерального закона от 02.12.1990 № 395-1 "О банках и банковской деятельности" и Гражданского кодекса Российской Федерации.

          В Правилах 385-П это Приложение 11.
          Там все понятно написано.

          Комментарий


          • Сообщение от Taf Посмотреть сообщение
            Может, если изменили характеристику счета.
            40902 предназначен для учета такой отсрочки..
            Ну, дай-то бох, чтобы проверяющие Банка России так же трактовали.

            Никакого значение не имеет платная она или бесплатная.
            Читайте ответ на вопрос 32 от 8 февраля 2011 года.

            Вопрос 32. "На каком счете следует отражать отсрочку платежа при продаже требований по кредиторской задолженности – на счете 47408 или на счете 47423 и почему?"

            Ответ. Приложением 12 к Положению № 302-П определен Порядок ведения бухгалтерского учета операций, связанных с осуществлением сделок по приобретению права требования от третьих лиц исполнения обязательств в денежной форме, в том числе при финансировании под уступку денежного требования, который основывается на нормах Федерального закона от 02.12.1990 № 395-1 "О банках и банковской деятельности" и Гражданского кодекса Российской Федерации.

            В Правилах 385-П это Приложение 11.
            Там все понятно написано.
            Согласна, неудачный пример

            Комментарий


            • Добрый день! Получили из бухгалтерии письмо об изменении начисления суммы комиссии по аккредитивным операциям. Теперь начисляем в последний рабочий день месяца, тогда как раньше начисляли раз в квартал. Как вы собираетесь это делать?

              Комментарий


              • Nichegoneznaika, ничего не понятно из вашего послания. О каких комиссиях речь? Из какой бухгалтерии письмо?
                Мы комиссии берем на дату совершения операции, если иное прямо не оговорено в договоре с клиентом.
                Всё сказанное мной - исключительно личное мнение

                Комментарий


                • Юрий Санков, ген. соглашением об открытии непокрытых аккредитивов предусмотрено, что приказодатель оплачивает Банку вознаграждение за открытие аккредитива из расчета 3% годовых от суммы аккредитивов. Комиссия уплачивается ежеквартально. Но сейчас, бухгалтерия нашего банка прислала нам разъяснение, что теперь нужно начислять эту комиссию на сч 47423 ежемесячно, а потом в конце квартала списывать её с клиента. Поэтому возник вопрос, в рамках клиента или в рамках аккредитива открывать счет 47423, и во-вторых, как потом всё схлопнуть: мы сегодня завесим на требования n-сумму в евро, а клиент потом оплатит её в рублях. И как это всё завязать в один узел? У Вас нет таких комиссий? Только разовые за открытие и т.п....

                  Комментарий


                  • Сообщение от Nichegoneznaika Посмотреть сообщение
                    редусмотрено, что приказодатель оплачивает Банку вознаграждение за открытие аккредитива из расчета 3% годовых от суммы аккредитивов. Комиссия уплачивается ежеквартально.
                    Вот и не нужно так писать в соглашениях, тогда головной боли меньше будет. Указывайте суммы, а не %%

                    Сообщение от Nichegoneznaika Посмотреть сообщение
                    в рамках клиента или в рамках аккредитива открывать счет 47423
                    У нас этим сами бухи и занимаются, поэтому не подскажу. Мне бы казалось, что удобнее на каждый аккредитив открыть лицевик

                    Сообщение от Nichegoneznaika Посмотреть сообщение
                    как потом всё схлопнуть: мы сегодня завесим на требования n-сумму в евро, а клиент потом оплатит её в рублях.
                    Какая разница? Рубли конвертируются по курсу ЦБ. А если по другому курсу, то конвертируете и прибавляете положительная или отрицательная курсовая разница соответственно с расходов или в доходы.

                    Такие комиссии есть, но не по аккредитивам и не комиссии, а проценты на финансирование или дисконтирование
                    Всё сказанное мной - исключительно личное мнение

                    Комментарий


                    • Юрий Санков, спасибо Вам огромное за Ваши ответы.
                      Открывать аккредитивы в разрезе каждого аккредитива - это порядка 100 счетов. И каждый месяц придётся колбасить по 100 проводок. ((( Поэтому наверно будем открывать по клиентам всё же. Спасибо Вам еще раз!

                      Комментарий


                      • Переносите ли вы не возмещенное вовремя аппликантом обязательство с 47431 на 478хх, господа?

                        Комментарий


                        • GB, А почему это надо? Происходит уступка?
                          Но, как сказал Маркиз де Сад Захер Мазоху: "Ну, имейте же терпение, мой друг!" (Т.Шаов (с))

                          Комментарий


                          • CAP, тьфу, я двоечница Прости. Опечатка.
                            На счет 458, конечно.
                            Т.е. учета просрочки.

                            Комментарий


                            • Что, ни у кого никогда аппликанты не задерживают возмещение ни на день? Завидую

                              Комментарий


                              • Конечно не задерживают. Ведь в договоре на аккредитив написано, что если вовремя не предоставят, то им дается кредит под очень высокие проценты. В свою очередь я удивляюсь: а разве у кого-то не так? На всех моих местах работы всегда так было...
                                Всё сказанное мной - исключительно личное мнение

                                Комментарий


                                • Юрий Санков, насильная выдача кредита проблемному должнику? Любопытно

                                  Комментарий


                                  • Почему это насильная? По условиям договора. Мне кажется вы видели эти договоры тоже, не?
                                    Всё сказанное мной - исключительно личное мнение

                                    Комментарий


                                    • Юрий Санков, не, тогда это только ещё обсуждалось, емнип
                                      И новая версия положения по аккредитивам только ещё в первой редакции спроектировалась...

                                      (Ну, или просто НЮ меня не подключала к этим вопросам с договорами, что в принципе в её стиле )

                                      В любом случае, в "моём" нынешнем банке этого точно нет. И я правда удивлюсь, если такое кредитование есть во всех других.

                                      Комментарий


                                      • Добрый день!

                                        Подскажите, пожалуйста, в случае если банк заключает с клиентом договор об установлении лимита на открытие непокрытых аккредитивов, ставится ли в банке на учет сам лимит или можно отражать только открытие каждого аккредитива в рамках этого лимита?

                                        Какие положения ЦБ можно почитать на эту тему?

                                        Заранее спасибо.

                                        Комментарий


                                        • Добрый день!
                                          Подскажите, пожалуйста, если мы - исполняющий банк по покрытому аккредитиву, бенефициар - резидент, покрытие, которое мы получили от банка-нерезидента следует отражать на счете 40901 (обязательства перед бенефициаром) или на счете 40902 (обязательства перед банком-эмитентом). Мнения в отделе разошлись.
                                          Заранее спасибо за ответ.

                                          Комментарий


                                          • 40901
                                            Всё сказанное мной - исключительно личное мнение

                                            Комментарий


                                            • Коллеги, вопрос: а совсем никто не отражает поступившие в банк (если мы эмитент) документы по аккредитиву на 91219 (а вовсе не странный 91202) - с момента получения до момента отправки плательщику?
                                              И на 91220, если мы - исполняющий+подтверждающий, заплатили (по документам, учтенным на 91219), в дату отправки документов в БЭ в корреспонденции с 91219? И после получения денег от БЭ списание с 91220?

                                              Если нет, то - какие аргументы против? Ведь платёж на основании этих документов есть? Есть

                                              Комментарий


                                              • И второй вопрос - про неучет аккредитивов в исполняющем, но не подтверждающем банке: как быть с разъяснением Соболева "Если банк является исполняющим банком, сумма выставленного непокрытого аккредитива отражается на внебалансовом счете № 91414 "Полученные гарантии и поручительства"?

                                                (Это из того же ответа, где он писал, что 90907/08 (мухи) - отдельно, а 91315 (котлеты) - отдельно. АРБшникам, кажется).

                                                Упираться, что это может быть правомерно только для подтверждённых, и точка?

                                                Комментарий


                                                • И третий вопрос: если мы одновременно и эмитент, и исполняющий, при этом аккредитив непокрытый - у нас ведь есть обязательство, которое мы несём перед бенефициаром?
                                                  И, значит, должны учесть его на 91315 - наряду с 90907/90908, верно?

                                                  Комментарий


                                                  • Добрый день!

                                                    Такой вопрос: у кого-то есть ситуация, когда проценты за дисконтирование инобанка полностью или частично-за счет аппликанта?
                                                    Если вы банк-эмитент, как вы их отражаете? Как проценты? Удерживая налог?
                                                    Bumali

                                                    Non est vivere, sed valere vita.

                                                    Комментарий


                                                    • -
                                                      Последний раз редактировалось SpJack; 19.02.2014, 17:52.

                                                      Комментарий


                                                      • Здравствуйте! Можно задать вопрос по сообщению трехлетней давности?

                                                        Сообщение от skotya Посмотреть сообщение
                                                        Добрый день!
                                                        Подскажите, пожалуйста, если мы - исполняющий банк по покрытому аккредитиву, бенефициар - резидент, покрытие, которое мы получили от банка-нерезидента следует отражать на счете 40901 (обязательства перед бенефициаром) или на счете 40902 (обязательства перед банком-эмитентом). Мнения в отделе разошлись.
                                                        Заранее спасибо за ответ.
                                                        Сообщение от Юрий Санков Посмотреть сообщение
                                                        40901

                                                        Но ведь в ответе Соболева (
                                                        Сообщение от Taf Посмотреть сообщение
                                                        http://www.asros.ru/media/File/news/Ovtet_Soboleva.pdf
                                                        )
                                                        указано: "Средства покрытия по аккредитиву, поступившие от иностранного банка, отражаются на счете №40902 "Обязательства по аккредитивам с нерезидентами"."

                                                        Комментарий


                                                        • Сообщение от GB Посмотреть сообщение
                                                          И второй вопрос - про неучет аккредитивов в исполняющем, но не подтверждающем банке: как быть с разъяснением Соболева "Если банк является исполняющим банком, сумма выставленного непокрытого аккредитива отражается на внебалансовом счете № 91414 "Полученные гарантии и поручительства"?

                                                          (Это из того же ответа, где он писал, что 90907/08 (мухи) - отдельно, а 91315 (котлеты) - отдельно. АРБшникам, кажется).

                                                          Упираться, что это может быть правомерно только для подтверждённых, и точка?
                                                          Тоже была бы благодарна за ответ.

                                                          Комментарий


                                                          • Сообщение от Бали Посмотреть сообщение
                                                            указано: "Средства покрытия по аккредитиву, поступившие от иностранного банка, отражаются на счете №40902 "Обязательства по аккредитивам с нерезидентами"."
                                                            Да. А в чем вопрос то?
                                                            Сообщение от Бали Посмотреть сообщение
                                                            "Если банк является исполняющим банком, сумма выставленного непокрытого аккредитива отражается на внебалансовом счете № 91414 "Полученные гарантии и поручительства"
                                                            Мое мнение, что учитывать надо то, за что банк несет финансовую ответственность. Если банк исполняющий, но не подтверждающий, то непонятно для чего учитывать на 91414? Нет обязательства платить по аккредитиву - нет и учета.
                                                            Всё сказанное мной - исключительно личное мнение

                                                            Комментарий


                                                            • Юрий Санков,
                                                              Нет обязательства платить по аккредитиву - нет и учета.
                                                              Уточняю:
                                                              "за исключением случаев, когда исполняющий банк прямо выразил на свое согласие и информировал об этом бенефициара" (Ст. 12а UCP 600).
                                                              В подобном случае (хотя он редкий), учет будет аналогичен учету по подтвержденному аккредитиву.
                                                              С уважением,
                                                              Врачеватель
                                                              L'esprit seul peut tout changer Всё решает ум один

                                                              Комментарий

                                                              Пользователи, просматривающие эту тему

                                                              Свернуть

                                                              Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                              Обработка...
                                                              X