17 октября, среда 05:39
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Для особо одаренных. Все про "делимый", он же "divisible".

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Для особо одаренных. Все про "делимый", он же "divisible".

    Господа ! Помогите советом - в ст.48 b Унифиц.правил сказано, что термин "делимый" иногда используется как "переводной", но не должен приниматься во внимание. А здесь на форуме в теме "товарный аккредитив" коллега Explorer утверждает, что делимый- это когда разрешены частичные отгрузки и частичная оплата. Где правда ?

  • #2
    transferable letter of credit - это переводной аккредитив. Его суть в том, что торговый посредник передает свое право на получение средств с аккредитива клиента какому-либо поставщику.
    Делимый - это не переводной аккредитив, даже если обозвать его трансферабельным. Хотя по ст. 48 следует, что на практике используеют часто делимый в значении делимый между бенами (что есть трансферабельный), а не в смысле частичные расчеты. UCP и говорит, мол, не путайте и пишите как следует (переведем LC - только если будет указано трансферабельный).
    На то они и унифицированные правила

    Комментарий


    • #3
      Уважаемый (ая) ant1

      То, что сказал коллега Explorer в указанной Вами теме про делимый аккредитив - чистая правда.

      Теперь об УПДА.....
      Я не знаю, где в указанной Вами статье Вы вычитали то, что вычитали...... У меня в п.48 (б) написано: " Аккредитив может быть переведен только, если банк-эмитент четко определил его, как ПЕРЕВОДНОЙ. Термины "ДЕЛИМЫЙ", "Дробный", "Переуступаемый", "Передаваемый" НЕ ДЕЛАЮТ аккредитив ПЕРЕВОДНЫМ. Если используются эти термины, то ИХ следует ИГНОРИРОВАТЬ".

      Комментарий


      • #4
        Огромное спасибо за помощь !!!

        Комментарий


        • #5
          Помогите кто-нибудь, просветите по поводу делимого аккредитива. Какова должна быть сумма покрытия при покрыто делимом l/c: сумма всего l/c или сумма первой части??

          Комментарий


          • #6
            fza

            Если покрытие быть должно, то на всю сумму.
            I don't get mad. I get even.

            Комментарий


            • #7
              Спасибо за ответ!
              Является ли обязательным условием при делимом аккредитиве разрешение на частичная погрузку или перевалку?

              Комментарий


              • #8
                to fza
                Нет понятия делимый аккредитив, есть разрешенные частичные отгрузки и есть револьверный аккредитив на конкретно согласованные поставки.
                С уважением,

                Комментарий


                • #9
                  fza В продолжение замечания уважаемого МЭТРА: если в контракте предусмотрена отгрузка 2-3 партиями, то аккредитив должен разрешать частичные отгрузки и, соответственно, частичную оплату. А может быть, у вас поставка товара осуществляется по графику в течение длительного времени? Тогда имеет смысл выставлять револьверный аккредитив.
                  Все зависит от того, как прописаны условия оплаты и порядок отгрузки товаров.

                  Комментарий


                  • #10
                    greece, МЭТР

                    Ну почему же нет понятия "делимый"?
                    Так называют иногда аккредитив разрешающий частичные отгрузки и оплату частями.

                    fza

                    Должны быть разрешены частичные отгрузки и частичная оплата, уважаемые greece и МЭТР уже Вам ответили.
                    I don't get mad. I get even.

                    Комментарий


                    • #11
                      то Николай
                      Хе-хе...Ну вот в каком официальном документе , коллега, вы видели определение "делимый аккредитив" (UCP & etc, ГК & 2-п)? Это "условное"!
                      и не совсем корректное определение аккредитивов с разрешенными частичными отгрузками придуманное теоретиками и прописанное в таких же учебниках.
                      С уважением,

                      Комментарий


                      • #12
                        МЭТР

                        Комментарий


                        • #13
                          Николай
                          Действительно, "официально" такого понятия нет, единственный раз я его видел в каком-то древнем постановлении правительства, хотя , конечно, на практике используется довольно часто
                          С уважением, Explorer

                          Комментарий


                          • #14
                            МЭТР

                            Explorer уже Вам и ответил. Я не сказал, что это официальное определение. Но в "быту" используется.
                            I don't get mad. I get even.

                            Комментарий


                            • #15
                              ТО Explorer , Николай
                              А меня просто бесит, когда в рублевых аккредитивах, в соответсвующей телеграмме или заявление, прописывают это "бытовое" определение. Сорри за флейм.
                              С уважением,

                              Комментарий


                              • #16
                                МЭТР

                                - сорри за поддержку флейма, но меня это тоже просто бесит - и как Вы понимаете, не только и не столько в рублевых

                                Комментарий


                                • #17
                                  Всем-всем, добрый день!

                                  "делимый аккредитив" Ну вот, и опять про то, чего в природе не существует... Я про это даже флеймить не буду

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    klz, ГРОМ, МЭТР

                                    Ребят, Вы похоже просто заработались!
                                    Я же сказал - В БЫТУ! Выставление аккредитива - не быт! ТАМ такого не должно быть! А в вопросе человека неопытного это простить вполне можно!
                                    За сим флейм закончим.
                                    I don't get mad. I get even.

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      Дамы и господа,
                                      Прошу вашей помощи.
                                      Я являюсь экспортером товара, и наш банк согласился прокредитовать компанию если наш покупатель (Греция), откроет на нас, безотзывный, подтвержденный, покрытый и ДЕЛИМЫЙ аккредитив.
                                      все слова знаю а условие ДЕЛИМЫЙ не понимаю, первый раз встречаю в своей практике и не знаю как объяснить поему покупателю что это за зверь.
                                      Прошу вас помогите разобраться.
                                      Огромное спасибо,

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        Maria T. Пока все спят, попробую вам ответить...

                                        Делимый аккредитив- это аккредитив, условиями которого разрешено производить выплаты (раскрываться) по частям на каждую партию отгруженного товара.

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          DUG

                                          Ну, Юра.... Ты меня не тоько разбудил, но и озадачил.

                                          Делимый аккредитив- это аккредитив, условиями которого разрешено производить выплаты (раскрываться) по частям на каждую партию отгруженного товара. Если не секрет - из какого источника взято это определение ????

                                          Maria T.

                                          Уважаемая Мария!

                                          Я лично являюсь категорическим противником употребления термина "делимый" по отношениию к аккредитиву по следующим причинам :
                                          1. Это вносит путаницу, поскольку в ряде случаев участники расчетов по аккредитивам (чаще всего не имеющие достаточного опыта в этой области) трактуют это словечко по-разному. Одни как аккр-в, разрешающий частичные отгрузки и использование, другие как револьверный (пополняемый) аккр-в, третьи как переводной(трансферабельный ) аккр=в.

                                          2. В настоящее время цивилизованные банки для открытия аккр-вов широко используют формат СВИФТ мт700. В этом формате имеется поле 40А "Форма документарного аккредитива" с 2-мя опциями : "отзывный" или "безотзывный". Так что "делимый" в это поле вставить невозможно, а для частичных отгрузок есть отдельное поле с опциями "разрешены" и "не разрешены".

                                          3. В Унифицированных правилах и обычаях для документарных аккредитивов (UCP 500) термин "делимый" встречается только один раз и как раз=таки в негативном смысле, Я имею ввиду статью 48В "Такие термины как "делимый" ...... не сделают аккредитив переводным.Если такие термины используются, то они не должны приниматься во внимание".

                                          Исходя из этого я считаю, что грамотный документарщик должен сам избегать употребления словечка "делимый" по отношению к аккр-ву и клиентам своим рекомендовать то же самое.

                                          Вероятно, специалисты обслуживающего Вашу компанию банка придерживаются иной позиции, а может UCP 500 авно не перечитывали....
                                          Так что Ваше недоумение в данном случае есть совершенно естественная реакция. Выход один - обратиться к своим банкирам с просьбой популярно разъяснить Вам как они этот термин трактуют.

                                          Удачи!

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            klz

                                            Согласен.
                                            Слово "делимый" *- самый настоящий вульгаризм (так же как и "тело кредита" вместо "сумма основного долга").

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              klz serg144

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                serg144

                                                вульгаризм Спасибо, именно так! А я вот с утра всё не мог эту дурь правильно окрестить, кроме "бытовуха" ничего в голову не лезло

                                                DUG

                                                Юра! Хлопец, нэ журысь!

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  добрый день,
                                                  как отразить тот факт, что аккредитив возобнавляет свое действие после выполнения продавцом обязательств по отгрузке первой партии товара. (фактически, то что по простому называется возобновляемым)
                                                  С уважением, Alik

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    alik
                                                    лучше его отразить в модификации аккредитив автоматически возобновляется после платежа на сумму этого платежа - это как вариант
                                                    см. все про револьверные аккредитивы
                                                    С уважением,
                                                    Татьяна
                                                    CDCS, CITF

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      и еще есть аккредитивы с оговорками красной и зеленой для частичного снятия средств целевым назначением
                                                      Best regards,
                                                      Gennadi V. Voejkoff

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        Как описать условия ЛС, если клиент хочет раскрытия ЛС на предварительных этапах , до поставки товара, против договоров с поставщиками сырья. Понятие делимого не подходит, как указано выше, может револьверный?, но здесь нет частичных поставок. Можно ли осуществить раскрытие ЛС против документов покупки с другими лицами? Тогда как оценивать представленные документы?
                                                        Авансирование по ЛС можно осуществить используя красную оговорку, но авансирование клиента будет за счет покрытия или за счет исполняющего банка?
                                                        А зеленая оговорка чем отличается от красной?
                                                        Извиняюсь за глупые вопросы, но не хватает знаний, а время ограничено.Может для профессионалов - пустяк ответить, а выручите человека.

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          nyt
                                                          клиент хочет раскрытия ЛС на предварительных этапах , до поставки товара, против договоров с поставщиками сырья.

                                                          Это он слишком много хочет....

                                                          Можно ли осуществить раскрытие ЛС против документов покупки с другими лицами?

                                                          Рассуждая сугубо теоретически, такой вариант возможен. Однако, лично я сильно сомневаюсь, что в реале отыщется такой аппликант/покупатель готовой продукции, который согласится по этому варианту работать.
                                                          Типа, "съесть-то он (клиент, который хочет,) съест, да кто ж ему даст"

                                                          Комментарий


                                                          • #30
                                                            Уважаемые Господа! огромная просьба! если кто -то владеет какой либо информацией касательно так называемых divisible lc
                                                            , знает как оформляется их составление, пожалуйста, сообщите!
                                                            Если есть примерный вариант в электронном виде, буду крайне признательна, если вышлите на e-mail: agnesss79@mail.ru
                                                            Спасибо!!

                                                            Комментарий

                                                            Пользователи, просматривающие эту тему

                                                            Свернуть

                                                            Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                            Обработка...
                                                            X