22 октября, понедельник 12:27
Bankir.Ru

Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

виды аккредитивов по способу платежа

Свернуть
X
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • виды аккредитивов по способу платежа

    Здравствуйте,
    подскажите, пожалуйста, какие есть виды аккредитива по способу платежа, и в чем их сущность.
    Заранее спасибо.

  • #2
    kisenia
    Платёж - он и в Африке платёж Единственный и неповторимый.
    И классифицировать по нему аккредитивы ну никак невозможно.

    Аккредитивы различаются по способу исполнения.
    См. статью. 10 UCP-500

    10. Types of Credit
    a. All credits must clearly indicate whether they are available by sight payment, by deferred payment, by acceptance or by negotiation.

    b. i. Unless the Credit stipulates that it is available only with the Issuing Bank, all Credits must nominate the bank (the 'Nominated Bank') which is authorised to pay, to incur a deferred payment undertaking, to accept Draft(s) or to negotiate. In a freely negotiable Credit, any bank is a Nominated Bank.
    Presentation of documents must be made to the Issuing Bank or the Confirming Bank, if any, or any other Nominated Bank.

    ii. Negotiation means the giving of value for Draft(s) and/or document(s) by the bank authorised to negotiate. Mere examination of the documents without giving of value does not constitute a negotiation.

    c. Unless the Nominated Bank is the Confirming Bank, nomination by the Issuing Bank does not constitute any undertaking by the Nominated Bank to pay, to incur a deferred payment undertaking, to accept Draft(s), or to negotiate. Except where expressly agreed to by the Nominated Bank and so communicated to the Beneficiary, the Nominated Bank's receipt of and/or examination and/or forwarding of the documents does not make that bank liable to pay, to incur a deferred payment undertaking, to accept Draft(s) or to negotiate.

    d. By nominating another bank, or by allowing for negotiation by any bank, or by authorising or requesting another bank to add its confirmation, the Issuing Bank authorises such bank to pay, accept Draft(s) or negotiate as the case may be, against documents which appear on their face to be compliance with the terms and conditions of the Credit and undertakes to reimburse such bank in accordance with the provisions of these Articles.

    Вот, собственно, и весь ответ
    Последний раз редактировалось Gasper; 29.06.2004, 22:04.
    Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

    Комментарий


    • #3
      скажите, пожалуйста, а кто-нибудь сталкивался с аккредитивом available by any bank at sight? (Бен настаивает на Any bank). И корректно ли будет прописать в 78 поле, что оплата после получения доков нами, эмитентом?

      Комментарий


      • #4
        lost key
        И корректно ли будет прописать в 78 поле, что оплата после получения доков нами, эмитентом?
        Если Any bank - это вы (эмитент), то корректно.
        Если нет - некорректно.
        Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

        Комментарий


        • #5
          увы, не мы. Любой банк китая.
          Некорректно в том смысле, что таким образом мы фактически делаем исполняющим себя?

          Комментарий


          • #6
            lost key
            Да.
            Если эмитент платит только по получению документов,
            назначение любого другого банка исполняющим - абсурд.
            Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

            Комментарий


            • #7
              Это я понимаю. Но, честно говоря, стремно платить в китай неизвестно кому, не имея на руках документов, не зная, как этот бен может их оформить (первая сделка), поимев неоднократно проблему выбивания из бэнк оф чайна неправомерно удержанной комиссии.
              То есть, несмотря на весь абсурд, - если бен проглотит драфт с таким 78 полем - нормально ,с т.з. UCP подвохов не будет?

              Комментарий


              • #8
                lost key
                UCP подвохов не будет?
                Обязательно будет: Вы создаете документ, заведомо позволяющий двоякое толкование Вашего обязательства.
                С уважением,
                Врачеватель
                L'esprit seul peut tout changer Всё решает ум один

                Комментарий


                • #9
                  Врачеватель
                  почему? Наше обязательство - предоставить возмещение исполняющему банку, который выполнил плат.обязательство в отношении комплитных документов. Ну, или заплатить, если исп. банк не платит. Формально ведь так? В чем может быть двоякое толкование?
                  Или, как вариант, написать, что оплата через.. 5-6 дней (сколько идет посылочка из китая в москву?..) после получения их сообщения об отправке нам документов?
                  Голова с температурой плохо работает, а придумать нужно к завтра. Эх. Помогите, пожалуйста.

                  Комментарий


                  • #10
                    lost key
                    скажите, пожалуйста, а кто-нибудь сталкивался с аккредитивом available by any bank at sight? (Бен настаивает на Any bank). И корректно ли будет прописать в 78 поле, что оплата после получения доков нами, эмитентом?
                    ИМХО все нормально.
                    свободное исполнение at sight предусмотрено UCP600 и не более рискованно, чем исполнение свободной негоциацией. При исполнении at sight в опред. банке такие интструкции в 78 поле - обычное дело. Тем более, они будут оправданы для свободного исполнения at sight. У исполняющего нет обязанности исполнять; если он согласен с вашими инструкциями - он делает исполнение, понимая, что, как вы правильно заметили, право на возмещение от вас у него есть только при комплитных доках, если он заплатил at sight и послал доки вам предусмотренным ак-вом способом. операционные риски есть всегда: неправильная проверка доков, их утеря между исполняющим и эмитентом, комиссии и т.д.
                    восхищаюсь вами: и при температуре у вас голова правильно работает!!!ЖЕЛАЮ ПОСКОРЕЕ ВЫЗДОРОВЕТЬ!!!
                    С уважением,
                    Татьяна
                    CDCS, CITF

                    Комментарий


                    • #11
                      lost key
                      Те же китайцы одно время эту проблему решали
                      просто и нагло до умопомрачения:
                      они в в рамбурсных инструкциях исполняющему писали, что
                      возместят на 15 ( или даже на 20-й) рабочий день.
                      Европы взывыла в голос.
                      Если память мне не врет, был даже опиньён МТП на сей счет.
                      Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

                      Комментарий


                      • #12
                        lost key
                        available by any bank at sight
                        Признаю, что, возможно не слишком точно и полно ответил в посте 8.
                        Давайте уточним используемую лексику.
                        Ваш вариант может быть приемлем, если только:
                        а)аккредитив исполняется путем негоциации
                        б)Вы указываете, что по получении документов предоставите возмещение исполняющему банку.
                        "A negotiation letter of credit should specify that the nominated bank is to send the documents to the issuing bank, and upon the issuing bank ascertaining that it is complies with the terms and conditions of the credit, the issuing bank will reimburse in accordance with the instructions of the negotiating bank" (Commentary on UCP 600, ICC Publ. No.680, стр. 22).
                        С уважением,
                        Врачеватель
                        L'esprit seul peut tout changer Всё решает ум один

                        Комментарий


                        • #13
                          Врачеватель
                          Китайские пацаны настаивают на at sight, негоциацию не хотят. Хотя, по моим ощущениям, это было бы самой красивой реализацией компромисса. За цитату спасибо. но вот в чем же все-таки двоякость толкования нашего обязательства при сайтовском исполнении, если подходить к этому толкованию формально?


                          Gasper
                          я оказалась скромнее в мечтах или больше верю в усердие курьерских служб.


                          ТатьянаК
                          Есть выздоравливать! И спасибо за участие.
                          в общем, пока предложили возместить после получения документов. Посмотрим, посмотрим...

                          Комментарий


                          • #14
                            lost key
                            Если аккредитив, реализуется путем платежа at sight иным банком, чем сам эмитент, эмитент, исходя из концепции Правил, не может обусловливать предоставление возмещения получением им документов (на этом, кстати, основаны и положения, фигурирующие во втором абзаце Ст.35). Не знаю, нужно ли подробнее, поскольку коллега Gasper уже говорил об этом в постах 4,6.
                            Ну а то, что Вы предложили, будет очередным доморощенным "развитием" практики (я абсолютно серьезно, учитывая размеры страны Вашего партнера и количество банковких специалистов в ней).
                            С уважением,
                            Врачеватель
                            L'esprit seul peut tout changer Всё решает ум один

                            Комментарий


                            • #15
                              lost key совершенно согласна с Врачеватель
                              Да и страховка на мой взгляд сомнительная.. Если уж существует факт неправомерного взимания комиссий, то и Свифт Вам с таким же успехом могут отправить раньше, чем отправят документы.
                              и даже если отправят, где гарантия того, что вы все таки успеете получить за оговоренные 5-6 дней документы и проверить их..

                              Комментарий


                              • #16
                                Врачеватель
                                второй абзац ст.35 наводит и на ту мысль, что при реализации путем негоциации б-э также не может обуславливать предоставление возмещения получением им документов. Что, на мой взгляд, несколько противоречит цитате, приведенной Вами в посте 12.
                                С неменьшим уважением


                                Дули Тобосские
                                сомнительная, кто ж спорит... 15 дней, считаю, будет в самый раз
                                в свифте, кстати, можно попросить указать номер накладной DHLки. Думаете, прям от балды сочинят?

                                Комментарий


                                • #17
                                  lost key
                                  Вы правы: и при негоциации то же.
                                  И противоречие также возможно: в Comments указано, что "the text... reflects the views of the Drafting Group and not necessarily those of the ICC Banking Commission."
                                  На то он и Комментарий, пусть даже официальный. Иначе практики не было бы.
                                  С уважением,
                                  Врачеватель
                                  L'esprit seul peut tout changer Всё решает ум один

                                  Комментарий


                                  • #18
                                    lost key да попросить то в свифте можно.просто думаю, что что если стремно платить в китай неизвестно комуи доверять деньги этому кому-то в принципе, то предполагать, что все остальное (в т.ч. и отправка DHL, и указание на номер)этот кто-то сделает так, как вам хочется тоже стремно. Увидите, что DHL ,к примеру, не отправили, дальше что будете делать? Нарушать свои обязательства по оплате через 5,15 дней после их Свифта? Долбить их, что они такие-сякие не сделали то и то.. Так что этот вариант , я думаю, ничего не дает. тут в любом случае что бы вы ни написали нужно быть готовым к тому, что исполняющий банк - в Китае как ни крути. Ну либо не быть к этому готовыми с соответствующими последствиями
                                    А вариант с четкой оговоркой на оплату ТОЛЬКО после получения и проверки доков Вами обсуждается с [/b]Врачеватель[/b]

                                    Комментарий


                                    • #19
                                      А нельзя ли утверждать, что включение в 78 поле обещания возместить по получении доков исключает положение ст.35?

                                      Комментарий


                                      • #20
                                        lost key
                                        По-моему нет. Disclaimer on Transmission (для несчастного случая)и обыденное обязательство банка-эмитента по аккредитиву - вещи разные и одно к другому "не привязывается".
                                        Но поскольку пошли уже "размышления по поводу", я хотел спросить, а почему Вы не хотите поговорить с бенефициаром по поводу any bank? У него, что, две отгрузки из разных портов (одного на севере, а другого на юге?). В его стране клиенты пока достаточно жестко привязаны к банкам. Что, его собственный банк бенефициару неизвестен?
                                        Другое дело, что Вы, как я понимаю, хотите оставить исполнение аккредитива за собой, если побаиваетесь предоставить исполняющему банку возмещение до получения документов. Но тогда и с современными международными аккредитивными операциями вообще страшно (а, может, и не стоит) связываться...
                                        С уважением,
                                        Врачеватель
                                        Последний раз редактировалось Врачеватель; 11.12.2007, 17:47.
                                        L'esprit seul peut tout changer Всё решает ум один

                                        Комментарий


                                        • #21
                                          Врачеватель
                                          а черт его поймет, этого бена. Учитывая запрет частичных отгрузок... "Начальник так сказал" и точка.

                                          Хотели бы оставить себе в случае с Any bank. Но в драфте забили в 41е поле авизующий банк, указанный беном, и вот эту нелицеприятную формулировку о возмещении по получении - в 78е. По одному из пунктов готовы пойти на уступки.

                                          Комментарий


                                          • #22
                                            lost key
                                            "Начальник так сказал"
                                            Тогда обсуждать вообще нечего (разве что, переместиться на его территорию и убедить начальника с помощью его банка, но это, пожалуй, уже из области ненаучной фантастики).
                                            Всего доброго.
                                            С уважением,
                                            Врачеватель
                                            L'esprit seul peut tout changer Всё решает ум один

                                            Комментарий


                                            • #23
                                              lost key
                                              "Начальник так сказал"
                                              Вот пусть "эта шибко умная начальника" и открывает себе такие аккредитивы.
                                              Он ведь потом ещё прикинется дохлой пекинской уткой и скажет, што его вообще межбанковские инструкции по рамбурсу в 78 поле не интересуют.
                                              А интересует UCP-600 и разумный срок для исполняющего.
                                              Типа, прошло 5 дней с даты проверки, доки комплитные.
                                              Платитя, господа хорошие.
                                              И чё исполняющему в данной ситуации делать?
                                              Правильно, кивать на эмитента.
                                              Он и кивнет.
                                              А что вы ему ответите?
                                              Что выдали кривые инструкции, которые исколючают одна другую?
                                              Не прокатит.
                                              Так что придется рискнуть.
                                              Или вообще не открывать аккредитивов.
                                              Потому как "напроверять" могут не только китайцы .
                                              Зачастую весьма уважаемые банки из Европы и США шлют такое,
                                              что волосы дыбом.
                                              И ничего, никто пока не умер.
                                              ЗЫ.
                                              Кстати, а вы не боитеcь, что при сайтовском "any bank"
                                              вы получите пяток клеймов от разных банков на один и тот же комплект, растиражированный "умным китайским начальником"
                                              Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

                                              Комментарий


                                              • #24
                                                Gasper
                                                Уважаемые банки хотя бы вступают в переписку по поводу, а не молчат как дохлые пекинские утки

                                                а умному китайскому начальнику надобно притаранить полный комплект коносаментов. Думаете, влегкую растиражирует?

                                                погодите. Вот исполняющий получил 700ку. Читает рамбурсные инструкции. Понимает, на каких условиях получит деньги. После чего ставит бена в известность, будет он исполнять данный аккредитив или нет. Если будет, значит он согласился и с содержимым 78-го поля. Не так?

                                                Комментарий


                                                • #25
                                                  lost key
                                                  Не так?
                                                  Так.
                                                  А вы согласитесь?
                                                  И что вы подумаете о китайском эмитенте, который это прислал?

                                                  Думаете, влегкую растиражирует?
                                                  Лехко!
                                                  При современном развитии печатного дела на востоке - это пара пустяков.
                                                  Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

                                                  Комментарий


                                                  • #26
                                                    Gasper
                                                    подумаем нехорошее, факт.
                                                    и не согласимся - у нас есть шикарная отмазка в лице валютного контроля.

                                                    теперь я буду видеть в кошмарных снах коносаменты, нарисованные на малой арнаутской, спасибо.

                                                    в общем, я думаю так. Пусть они соглашаются на определенный банк, а мы соглашаемся по-человечески рамбурсировать. Я думаю справедливо?

                                                    Комментарий


                                                    • #27
                                                      lost key
                                                      коносаменты, нарисованные на малой арнаутской

                                                      Мадам, вже не делайте всем так смешно!
                                                      Даже голимые лохи знають, шо лучшие коносаменты делають
                                                      на Старопортофранковской, парадное сперво-справо от площади.
                                                      Спросить Изю, сказать шо от меня.
                                                      Опыт - это то, что получаешь, не получив того, чего хотел.

                                                      Комментарий


                                                      • #28
                                                        lost key
                                                        вы абсолютно правы; исполняющий, увидев ваше 78 поле, если соглашается исполнять, то должен:
                                                        - проверить,
                                                        - принять решение платить,
                                                        - платить
                                                        - отправить доки вам
                                                        и только после этого у него право на возмещение от вас согласно вашим инструкциям в 78 поле.
                                                        Проверка и / или отправление доков исполнением не является, права на возмещение нет. Такой эни бэнк не будет считаться исполнившим аккредитив.
                                                        С уважением,
                                                        Татьяна
                                                        CDCS, CITF

                                                        Комментарий


                                                        • #29
                                                          Дорогие старшие товарищи, спасибо всем большое за помощь, поддержку и обсуждение.

                                                          Комментарий

                                                          Пользователи, просматривающие эту тему

                                                          Свернуть

                                                          Присутствует 1. Участников: 0, гостей: 1.

                                                          Обработка...
                                                          X